今回のいのちの森は、縄文時代の人たちの道具だけを使って、当時の「竪穴式住居」を、そっくりそのまま作っちゃおう!ということに挑戦している大工さん、雨宮国広さんをお招きしてお話しをうかがいます。


〜雨宮さんは山梨県甲州市で大工をなさっているということですが、甲州市の辺りというのは、昔から腕がいい大工さんがたくさんいたんですか?
 そうですね。山梨県は平らなところがない、農地が少ない場所で、子どもがたくさんいたら農業を継がせるのではなく、手に職を覚えさせるというところでした。それでいろいろな職人が生まれたと思うのですが、そのなかで大工さんになる人も多かったと思います。また、下山大工という大工の集団がある地域がありまして、そこは社寺建築なんかを中心にやっていた技術集団だったので、そういう面でいろんな日本建築の真髄を習得した大工さんの下でたくさんの大工さんが生まれていったのではないかなという、そういう背景はあるとおもいます。甲州市は人口は少ないんですが、大工さんはそこら中にいる感じですね。


〜雨宮さんご自身も大工さんということで、やっぱり代々受け継がれてきたんですか?
 私の父は工務店に勤めていた大工なんですが、私の家は農業です。小さい頃は、他の子どもは遊んでいるのに、おじいさんに畑仕事を手伝わされたという、嫌な思い出がありますが、でもいまでは農業を通していろんな幅広い考えが自分自身に身についたんじゃないかなと思って、感謝しています。

〜そんななかで雨宮さんが他の大工さんとは大きく違うのが、道具ということなんですが、どんな道具を使っているんですか?
 生活していくためには電動工具を使っていますが、自分が造りたいものに関しては、石斧を使ったり、鉄の道具を使ったりして、だんだん切り替えていってるんです。2008年ごろに、5年くらいかけて、6畳の小屋を手道具だけで造ったんですよ。電気とか動力を必要としない、人力と道具だけで造るということですね。それが転機でしたね。
 普通は動力を使わないと大変だというイメージがあるんですが、でもやってみると、これがものすごく楽しい世界で、ストレスゼロだといことがわかります。やっぱりいまの流れいまどきの大工の仕事をやっていたときに感じていたことは、命をつなげるものづくりじゃないなといことです。自ら自分たちの命を縮めるものづくりを一生懸命しているんです。古い建物をみて、建物に込められた、人々の汗とその思いみたいなものを感じてくると、やっぱり人が生きるというのはどういうことなのかとか、家とはどういうものであるべきなのかとか、そういうことをだんだん感じて考えるようになってきましたよね。


〜命をつなげるものではないというのは、どういうことですか?
 現在の建築素材って人間の命を短くする有害物質がほとんどなんですよ。接着剤にしても、断熱材にしても、ありとあらゆるものです。人間が生み出していく新建材といわれているものは、絶対深呼吸できないものなんです。その素材を加工した時には粉塵が出ますが、現場の人たちは呼吸せざるを得ないですね。それでアスベストの問題など、いろんな害が出ています。でもそれがまかり通る時代なんですね。そういうところに対して声を上げたいし、いろんなかたちでこれからの家というものを考えていきたいなということを投げかけていきたいと思っています。

〜雨宮さんが使っている道具は、時間はかかりますよね。
 時間がかかるからいいんですよ。相手を知ることにいちばん何が必要だと思いますか?それは時間なんですね。みんな、わかったつもりにみんななっているんです。私も木のことは、ほんの一部しかまだわかってないですけれども、それもそのはずですよね。電話一本で山に生えていた木が角材になって手元に届くんですから。ましてや手の道具も使わないで加工されたものをただ組み立てるとか、そういう時代になっているなかにおいて、木ってなんだっていわれたときに、本質的なところを話ができる人はだんだんいなくなっていくと思うんですね。
 でも山に入って斧を手にして木を切るときは、命をいただくところの精神的なところから入るわけじゃないですか。何百年生きた木に向かって斧を入れるというのは、本当に祈らなければいけないような心境になりますよね。そこで祈りがはじまって、そこから絶対にすべてを活かしていこうという気持ちの中で斧を入れる。やっぱりそういうものづくりが本当にいまなくなっちゃってる。それを復活させていきたいなと思いますね。
 やっぱり相手を活かすということが全てに求められていると思うんですよ。自然の恵みを活かすということですね。それにはその特性、性質、性格を知らなければいかせない。知るには時間をかけて向き合うということなんですね。


このお話の続きは来週お届けします。どうぞお楽しみに!

【今週の番組内でのオンエア曲】
・Week End / 星野源
・All That's In The Universe / Def Tech
今回のいのちの森は、10月3日・4日の2日間、東京・新宿御苑で行われた『GTF グリーンチャレンジデー2015in新宿御苑』のステージイベントの模様をお届けします。
生物多様性を意識するための様々なチャレンジを応援する日に行われたこのイベント。自然に触れるワークショップや、食を通じて環境を考えるワンコインの屋台など、様々な催しが行われました。
そして、会場に据えられたステージでも、楽しいトークセッションが行われたんです。登場したのはアーティストのLOVEさんと、公益社団法人・日本環境教育フォーラム 理事長の川嶋直さん。
TOKYOFMの中村亜裕美アナウンサーを司会に行われたトークセッションのテーマは「大人のための環境教育」です。

中村:LOVEさん、どうですか。新宿御苑初めてということですが。
LOVE:じつはそうなんですよ。なんてリッチな芝生なんでしょう。気持ちがいい、ふかふかですね。みなさん、床に座っているけど、芝生気持ちいいですよね。

川嶋:芝生の上も気持ちいけど、ちょっと木陰のほうにいくと、様々な木がたくさん生えていますし、春は桜の名所ですよね。あっちのほうに桜がば〜っと並んでいましてね。ものすごく気持ちがいい。
中村:春は桜、そして秋は紅葉を楽しめて本当に素敵な場所ですよね。川嶋先生は日本環境教育フォーラムで自然体験を通した環境教育の普及に尽力されているということなんですが、大人向けの環境教育をされているということなんですね。
川嶋:大人が変わらないでどうして子どもが変われるんですか。子どもたちにしてみれば今の環境問題を起こしたのはあなたたちでしょうと。あなたたちが、自分たちが無理だから未来を担う君たちにこそ環境教育なんて、そんな無責任なことをいう大人の言うことを聞く子どもがどこにいるんですかっていう、怒りが元なんですよ。

LOVE:私、先生好きです。すごいこの感じ好きです(笑)
中村:まず私たち大人が変わらないといけないと。
川嶋:僕らがまず変わることがやっぱりいちばんの子どもたちへの教育だと思っていますから。ほんのちょっとした一緒の体験とか、ちょっとした言葉の端々で子どもたちっていうのは世の中の価値を学んでいくわけですよね。だから、僕の子どもたちは、僕がそういうことを大事にする仕事をしているっていうことを傍から見ていて、いまはアメリカの学校に行って、社会的な課題を解決するための勉強に行っていたりします。いつのまにか親の仕事をそうやって見ているんですかね。
LOVE:たぶん私たちも、大自然の環境に暮らしていなくても、こうやって普段暮らしている都会の真ん中の新宿御苑に連れて来てくれたお父さん、お母さんの気持ちを、子どもたちは「楽しい〜」のなかになにか覚えているものが残るんでしょうね。

中村:確かに、触れている自然に合わせて心が大きく育っていくような感じがしますよね。では、せっかくの機会なので、大人のための環境教育を先生に入門編を教えていただけないでしょうか。


ということで、手鏡を渡されたLOVEさんと、TOKYOFM中村アナウンサー。
川嶋さんに教えてもらい、その手鏡を、目のすぐ下・鼻の頭にくっつけて、鏡に、空が写るように上を向かせました。
これで準備完了。下を向いているんだけど、目に映るのは、鏡に映った空。この状態で、森の中をお散歩するんです。

こうして歩くと、突然鏡に、うっそうとした森の木の枝が現れる!上下がさかさまになるというか、足元に空と森の木々があるというか、すごく不思議な感覚。森の存在をすごく感じることができるんです。これを「スキヤキハイク」というそうです。上を向いて歩こう!ですね。
そして、さらに川嶋さんはオトナのための環境教育・入門編その二も教えてくれました。
それが「はっぱっぱ!」です。

中村:先生、他にもありますか?
川嶋:もうひとつ、「葉っぱじゃんけん はっぱっぱ」というのがあるんです。今日はそこら辺に落ちている葉っぱを拾ってきましたので、中村さんとLOVEちゃんに葉っぱじゃんけんをやってもらおうと思います。葉っぱの大きさとか色とか形とか、できるだけ違う5種類のものを5枚選んでください。二人背中合わせになって。
じゃあ、一番フレッシュな葉っぱを一枚選んでください。それで、はっぱっぱの掛け声で振り返って出してください。はい、それでは、「葉っぱじゃんけん、はっぱっぱ!」どうですか?
LOVE:どう考えても中村さんのほうがフレッシュですね。
川嶋:はい、じゃあ勝った人は負けた人から葉っぱをもらってください。
LOVE:これ、ざっくりとした基準でいいんですね。
川嶋:はい。で、二人の意見が譲れなかったら交換します。
中村:あいこもあるんですね。

川嶋:じゃあ二回戦いきます。二回戦はいちばん寂しい葉っぱ。じゃあみなさん、いきますよ。「葉っぱじゃんけん、はっぱっぱ!」さあどっちが寂しいか。
LOVE:これは私の勝ちでしょう。枯れている上に丸まってますからね。
川嶋:はい、じゃあLOVEさんの勝ち。こうやって沢山の人達が集まったら、どんどんペアを変えたりして、一番虫が食べた穴が多い方とか、ギザギザして痛い葉っぱとかね。長い葉っぱ、大きい葉っぱ、赤い葉っぱ、なんでもいいです。森への見方が変わってくるっていう、さっきのスキヤキハイクも森の見方が変わっていくっていうことなんです。
LOVE:今度、甥っ子に葉っぱっぱやってみようかなと思いました。
川嶋:ぜひやってください。
中村:まずは大人から環境に心を開いていくっていうのが大切ですよね。LOVEさん、川嶋先生ありがとうございました。




きょうは、10月3日・4日の2日間、東京・新宿御苑で行われた『GTF グリーンチャレンジデー2015in新宿御苑』のなかから、ステージイベントの模様をお届けしました。川嶋さんは、スキヤキハイク、はっぱっぱの他にも、鏡を使った万華鏡つくりなんかも教えてくれました。

今日ご紹介した内容はポッドキャストでも詳しくご紹介しています。
こちらもぜひお聞きください!

以前この番組でご紹介した、「アースデイ いのちの森」でいただいてきた宝石とうもろこしのを番組パーソナリティ高橋万里恵さんが育てて、収穫することができました!
お約束通り、種の一部をお返ししたいと思います!


【今週の番組内でのオンエア曲】
・Oh My My / Jtr
・「未来へ帰ろう」(20151004GTF新宿御苑ライブより)
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パーソナリティ

高橋万里恵
高橋万里恵

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