2/13 「 後藤正文 × マキシマム ザ ホルモン 」 さあ、今夜は生徒のみなさん待望の『後藤先生による対談授業第2弾』!!! この授業が始まるずーーーっと前からすっげーーーーーー悩んで黒板を考えてくれました (笑) その黒板は...コチラ!!! 今夜のゲスト講師は、マキシマム ザ ホルモン先生!!!!! キャーキャーうるさい方のダイスケはんと、歌と6弦と弟のマキシマムザ亮君です！ 挨拶早々「黒板からやりなおしたい！」と叫んでますが、そのまま進めましょう (笑) ダ　イ＿いや〜、黒板からやりなおしたいですわ〜 後　藤＿いや、さすがにおもしろかったですよ (真顔) ダ　イ＿ウソや！目が笑ってないもん！ 全　員＿爆笑 後　藤＿いやいや、でもね、HPではいつも笑わせてもらってますよ。 　亮　＿え!?見てくれてるんですか？ 後　藤＿だってすごいでしょアレ。 ダ　イ＿ゴッチさんってけっこう僕らのHPチェックしてくれてますよね？ 後　藤＿だってアホだな〜とか思いながらね (笑) でも、手が込んでてすごい！ 全　員＿笑 後　藤＿ブックマークしてますよ、ホルモンのHPは。 ダ　イ＿マジすか!? 　亮　＿嬉しいな、マジで。 後　藤＿俺がマキシマム ザ ホルモンの音に初めて出会ったのって、ライブハウスなんですよ。 ダ　イ＿どこすか？ 後　藤＿新宿のアシベ (ACB) で。 　亮　＿え!? 後　藤＿いや、LIVEを見たんじゃなくて、ACBの店内でかかってたの。 ダ　イ＿あぁ、お店のBGMとして。 後　藤＿そう。それで「カッケーなぁ」って思って。確か漫☆画太郎のジャケのやつだったと思うけど。でも、自分でちゃんと金出して買ったのは『ロッキンポ殺し』。 　亮　＿買ってくれたんすか？ ダ　イ＿あ、それブログに書いてくれたんでしたっけ？ 後　藤＿雑誌のディスクレビューで書いたんだけど...えっとね「俺が10代だったらすぐさまマキシマム ザ ホルモンのコピーバンド始める」って書いたの。そしたらナヲちゃんが雑誌で「10代じゃなくても始めろや」って返してきたんだよね (笑) 　亮　＿「今やれや！」みたいな (笑) 後　藤＿そうそう (笑) 俺もね、悪気があったわけじゃなくて、この音は10代のロックキッズの心に絶対訴えかけると思ったって意味なんだけどね。 ダ　イ＿それが「今やれや！」って受け止められた、と (笑) 　亮　＿覚えてる、それ俺。写メ撮ってみんなに見せたもん。 後　藤＿本当にすごいなと思って。発明だ！と思ってさ、俺福岡かどっかのフェスで亮君に熱烈に話しかけちゃったんだよね。 　亮　＿そうそう (笑) 後　藤＿あ、俺B-DASHも好きでさ、彼らの当時の歌詞ってすごいなって思ってて。 　亮　＿そうすね、確かに。 後　藤＿これは発明だと。ワケがわからん、と。こんなのやられたら英語で歌ってるヤツら皆殺しだな、と思って。 ダ　イ＿うんうん。 後　藤＿そしたらさらにそれを日本語でやる人らが出て来た！って思って。さらに改造度が上だと (笑) 全　員＿笑 　亮　＿確かにB-DASH俺すごい好きで。「やられたー！」って思って。あんなのもう...なんつーの!? ヒキョウじゃん、意味なくていいや、みたいな (笑) 俺中学校の時から英語勉強してる時に「ロックは英語で歌わなきゃダメか〜」って思ってたけど、いや、英語じゃなしに自分語作っちゃえたいいんじゃない？って思ったの。 後　藤＿うんうん。 　亮　＿そしたらB-DASHが出て来て。「やられた！」って思った。ならこのB-DASHの言葉に自分の言葉を乗せるしかねえなって思って始めたのがホルモンなの。 後　藤＿なるほど、曲だけ聴いたら何言ってるのかわからないものが多いもんね。 ダ　イ＿でもちゃんとこう...メッセージも込められてますからね。 後　藤＿歌詞読むとね。 　亮　＿基本すげー恥ずかしがりやなんで。耳に日本語が入ってくるのがヤなんすよ。だから一瞬「何言ってんだコイツ？」っていうのを出したいなっていうのがあるんすよ。 後　藤＿歌詞読んでさ、グっとくるんだけど解説読んで分からなくなるときあるよね (笑) ダ　イ＿逆にね (笑) 後　藤＿そう、逆に (笑) そのはぐらかし方がおもしろい。日記も含めて。 　亮　＿あれも自己満なんで (笑) 後　藤＿あぁ、もう俺言いたい事終わっちゃったな、今日。 　亮　＿あら？ ダ　イ＿2週分録るって聞いたんですけど、さっき。 後　藤＿もういかにマキシマム ザ ホルモンがすごいかっていう思いの丈はぶつけられたんで。 ダ　イ＿僕らからは...なんもないっす。 全　員＿爆笑 M　絶望ビリー ／ マキシマム ザ ホルモン 後　藤＿展開とかも面白いよね、なんでそっち行くんだろう？みたいな。『ルイジアナ・ボブ』とかすごいよね。 二　人＿おぉ (驚) !!! 後　藤＿昨日改めて聴いたんだけど、「やっぱスゲえ、なんでいきなりお経みたいになっちゃうんだろう」みたいな。 二　人＿笑 後　藤＿言葉選びが病んでるっていうか、フザけてるっていうか...最初の衝撃は『アナル・ウィスキー・ポンセ』だよね。 二　人＿爆笑 ダ　イ＿アナルだしウィスキーだしポンセだし (笑) 　亮　＿ポンセってどこだっけ？ 後　藤＿大洋大洋。 ダ　イ＿大洋の助っ人外人！ 後　藤＿この10代向けの番組でアナルっていうのもどうかと思うけど (笑) 全　員＿爆笑 ダ　イ＿でも、僕らも普通になってますよね。LIVEの前とか「どうする？明日アナルやるか？」みたいな。 後　藤＿歌ってみると全然恥ずかしくないしね。 ダ　イ＿そうなんすよ！しかも言ってて口が気持ちいいんすよ！ 後　藤＿発語感がね (笑) わかるわかる！ ダ　イ＿じゃあそういうちょっと、僕らからインスパイアされたような曲作ってくださいよ！ 　亮　＿コレ完全にフォロワーじゃん！みたいな。 後　藤＿ダメでしょ！ 全　員＿爆笑 後　藤＿でもね、昔よりはだって『アナル・ウィスキー・ポンセ』感がなくなってきてるじゃん、ホルモンも。 　亮　＿どういうことです？ 後　藤＿歌詞とかがさ、社会のこととか折り込む量が増えてるっていうか。 　亮　＿適当感は減ってるかもね、確かに (笑) ダ　イ＿それはあるかも (笑) 後　藤＿そうそう (笑) だからこれまで曲を聴いてきて、最近は「そこまでどうでもよく思ってないな、歌詞」っていちファンとして思ってるっていうか (笑) 二　人＿笑 後　藤＿どう片付けるんだろう？けっこう戦ってんな、歌詞、みたいな。 　亮　＿嬉しいっすね、そんだけ聴いててくれるなんて。 ダ　イ＿いやホンマに。ホンマ何回も口すっぱく顔合わせる度言いますけど、ホンマNANO-MUGEN誘ってくれへんなって。 後　藤＿いやそれもうハッキリいって誤解だと思うよ。 二　人＿爆笑 後　藤＿だって俺去年ずっと言ってたもん。スケジュールがダメだとか。 　亮　＿他の3人がめっちゃホルモンのこと嫌いだったりして (笑) ダ　イ＿会議でもすぐにハジかれる、みたいな (笑) 後　藤＿そんなことないと思うよ (笑) でもギターとベースはあまり聴かないかも。 ダ　イ＿あ、でもドラムの方は僕らとシーンが近いんでしたっけ？ 後　藤＿そうそう、メタルやパンクが大好きだからね。 ダ　イ＿そうですよね。 後　藤＿俺、メタルは嫌いだけどホルモンは好きなんだよな〜 　亮　＿嬉しいな〜 ダ　イ＿始まりましたよ、ゴッチの料理ショー。 全　員＿爆笑 M　リライト ／ ASIAN KUNG-FU GENERATION ダ　イ＿僕らってそんな年離れてないっすよね？ 　亮　＿俺53年。 ダ　イ＿俺52年。 後　藤＿俺51年。 ダ　イ＿だからわりと同世代っすよね。 　亮　＿そっか...ウチらは完全ド素人ってイメージがあって。白帯っていうか。アジカンなんか完全黒帯じゃん。 ダ　イ＿絶対黒帯！ 　亮　＿俺なんかまともにチューニングもできないわ、音はハズすわ、息がすぐ切れるデブだわ。 ダ　イ＿笑 　亮　＿完全白帯 (笑) だから白帯がどうやったら黒帯をブン殴れるのかなっていうのがホルモンのテーマであって。 後　藤＿なるほど。 　亮　＿だからアレンジなんかもう...気持ちよきゃいいでしょ、みたいな。例えば俺、ラッツ＆スターが好きで。 後　藤＿うんうん。 　亮　＿ラッツ＆スターが曲のラストに絶対「ジャン！」ってやるんすよ。 ダ　イ＿そう！斬新なね、ジャン！はい終わり！みたいな (笑) 　亮　＿全部ソレだから！だから「俺らもヤベぇコレ！」つって曲の最後に変な声で「ウェ！」みたいな感じで終わっとけ、と！ 後　藤＿入ってるよね、そういう理由があるんだ。 　亮　＿そうなんすよ。 後　藤＿でもアレンジすごいけどね。でも俺らも昔は「普通に曲書いてもダメだな」って思ったの。 ダ　イ＿はいはい。 後　藤＿普通に作っても埋もれるだけだわ、みたいな。でもホルモンはさらに過剰で面白いなって。 ダ　イ＿なるほど。 後　藤＿あ、あとダイスケはんはさ、自分のバンドの立ち位置としてどう感じてるのかなって聞いてみたかったんだよね。 ダ　イ＿というと？ 後　藤＿亮君が歌ってるパートとかさ、「ここ俺に歌わせろや！」みたいなのないの？ ダ　イ＿あぁ〜、要するにメロディーを歌う、みたいな？ 　亮　＿1回ラジオで、ホルモンの曲をアコギで歌って下さい。って言われたことがあるんすよ。 ダ　イ＿インディーズの頃だよね？ 　亮　＿それでナヲとダイスケはんの2人で出て、ダイスケはんが俺のパート歌ったんすよ。 ダ　イ＿そう！まだ全然ラジオ出れなかった時だったから、がんばりましたよ、あん時！ 　亮　＿それがダサかったわ〜！ 全　員＿爆笑 　亮　＿だからなんすよ！ ダ　イ＿そう、ボロが出る！ 後　藤＿なるほど (笑) 　亮　＿ボーカリストじゃないんですよ、だからライブでも「なんだあのキャーキャーうるさいヤツは！」っていう立ち位置でいいというか (笑) ダ　イ＿そうそう (笑) 後　藤＿そのへんも面白いよね、普通にLIVE観に来たらとまどうよね初めてのお客さん。誰がボーカル？みたいな。 ダ　イ＿あぁ、昔地方のフェスに出た時に、カメラが入ってたんですけど、僕らのステージでの立ち位置って僕がセンターなんで、カメラマンのみなさんがずーーーーっと僕のことをなめるように撮るんですよ！ 後　藤＿絶対そう思う人いるよ！ 　亮　＿あの...ちなみにこれって録ってるんすか？ ダ　イ＿録ってる！録ってる録ってる!!! 　亮　＿マジで!? 休憩中だと思ってた!!! 全　員＿爆笑 というわけで、マキシマムザ亮君が休憩中の雑談と思っていた第1回目の対談はこれにて終了 (笑) 来週はさらにメチャクチャな授業になってしまうのか!? 来週をお楽しみに〜。