プロゴルファーの丸山茂樹がパーソナリティをつとめるTOKYO FMの番組「五洋ホールディングス presents SUNDAY BACK NINE」。7月29日（日）の放送は、前回に引き続き、ラグビー元日本代表の伊藤剛臣さんが登場。ラグビーの魅力や醍醐味について伺いました。



◆ラグビーの大切なポイント

丸山：伊藤さんの思うラグビーの大切なポイントは？

伊藤：（現役時代は）ずっと脳みそが筋肉のような感じでしたから、（考えるのは）苦手な分野ですね（笑）。戦略や戦術はコーチが考え、選手は試合で使ってもらうために何をすべきか考え、自分に足りない部分を補ったり。

丸山：どのスポーツでも監督と仲違いする人がいるじゃないですか。やっぱり監督に嫌われると（試合に）使ってもらえないとかあったりするの？

伊藤：選手も嫌われないようにしないといけないですよ。やはり（試合で使う）選手を決めるのは、監督・コーチですから。グラウンドに立てば、（そこに）監督はいないので、選手一人ひとりが大将のようなものですけど。

丸山：強いチームを渡り歩いてきた伊藤さんですけど、神戸製鋼（コベルコスティーラーズ）の強さの秘密は？

伊藤：フィールですね。ブルース・リーの「Don't think Feel」（映画「燃えよドラゴン」で言ったセリフ）じゃないですけど、“考えるな、感じろ”と。その感じる力がみんなすごかったですね。

丸山：伊藤さん、脳みそは筋肉じゃなく、ちゃんと使えているじゃないですか（笑）。

伊藤：チームスポーツなので、相手もいますし、個人のひらめきをすごく大事にしていて。そのひらめきに、みんな反応してあげるんです。（神戸製鋼の選手たちは）それを感じる力がみんな強い。

◆チームプレーの醍醐味

丸山：現在は釜石シーウェイブスRFCのアンバサダーを兼任されています。ラグビー界の底辺を拡大していくためにも、子どもたちをサポートしていくことも大切だと思うんですけど、どう考えていますか？

伊藤：そうですね。子どもたちがラグビーを好きになって、憧れを持ってくれないとやらないですからね。

丸山：子どもたちに、ぶつかり合うような激しいスポーツの魅力を伝えるのは、どういう風にしているんですか？

伊藤：もちろんスキルも大事ですけど、やっぱり一番教えるのはラグビー精神。自分よりも大切なものがあるんだと。自分だけのためよりも、みんなのためのほうが力が湧く。そのときの感動や爽快感を味わってほしい。それがチームプレーの醍醐味だと思いますよ。

丸山：サッカーや野球と違って、ラグビーは小さな子どもたちは、いまいちピンと来なそうだけど、そこをうまく引率するのはすごく難しいでしょ？

伊藤：少年たちのコーチがものすごく頑張ってくれています。日本人の精神として、小よく大を制すじゃないですが、鍛えれば強くなりますから。僕も高校時代はベンチプレス70kgが上がらなかったですけど、46歳で160kgを上げましたから。

丸山：え～っ、倍（以上）!?

伊藤：やれば絶対にみんな強くなりますから。

丸山：そういうことも子どもたちにはちゃんと伝えて。

伊藤：ポジションは1番～15番まであって、体が大きい人もいれば小さい人もいる。それぞれの体格や性格に合うポジションがありますから。ラグビーって、ルールがわからないという人が結構多いんですけど、もっとシンプルに見てほしい。ラグビーは陣取りゲーム。常にボールの争奪がおこなわれていると。実は僕、46歳まで現役でしたが、ラグビーのルールの全部はわかりません。ルールはレフリー（審判）が一番知っていますから、レフリーに任せましょう（苦笑）。

丸山：マジですか（笑）!? プロ野球やテニスなどに「チャレンジ制度」があるけど、ラグビーは？

伊藤：ないですよ。レフリーが神様ですから（笑）。レフリーも人間ですから味方にしないといけない。世界一のオールブラックス（ラグビーニュージーランド代表）なんて絶対レフリーに文句を言わないですよ。僕もたまにチームの選手たちに「おい、お前らレフリーに文句を言うな！」って言った3分後に思い切り（レフリーに）文句を言ったことがありますけど。「お前言っていることとやっていることが違うじゃね～か」っていう（笑）。

◆ラグビーで「一番かっこいいプレーはタックル」

伊藤：ラグビーもゴルフと一緒でメンタルな部分が大きいスポーツなので、そこでミスをしてしまうと、いいパフォーマンスができない。目の前の1プレー、1プレーを集中して戦うことが勝利につながってくると思うので。ラグビーで一番かっこいいプレーは、トライじゃなくてタックルなんです！

丸山：タックルなんだ!?

伊藤：ラグビーは試合時間が80分ありますけど、ボールを持っている時間なんて僅かですから。

丸山：先日、リーチ マイケル選手がポール際で（トライが）入ったかなと思ったら “ガン！”って横からタックルを決められて。タックルを決めた選手はめちゃめちゃ気持ち良かったでしょうね。

伊藤：そうなんです。そして、そのタックルに仲間が感動して勇気をもらうんですよ。「次は俺もいくぞっ！」ってね。

次回、8月5日（日）の放送は、TUBEの前田亘輝さんをゲストに迎え、お届けします。お楽しみに！



【番組概要】
番組名：五洋ホールディングス presents SUNDAY BACK NINE
放送日時：毎週日曜 7：30～7：55
パーソナリティ：丸山茂樹
番組Webサイト：http://www.tfm.co.jp/backnine/
番組Instagram：@sundaybacknine_tfm/