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VOICE of TOKYO

2018.7.12

Qまだまだ不便、感じてますか?

サイトウさん 66歳 元印刷業 巣鴨

(まだまだ不便、どんな事ですか~?)
自転車に乗ってて~ちょこちょこパンクしちゃったりするのが不便ですね~。自転車屋まで引っ張っていかなきゃいけないし、もっとパンクしない様なタイヤを作ってくれれば良いんだけどね~(笑)都内は自転車が一番便利ですね!車じゃ駐車場無いし、駐車代高いしね~。

(となるとパンクって付きもんですもんね~)
蒲田辺りは未だに切子が落ちてたりしますからね~(笑)ガッカリですね、帰り際にパンクしてると…どうしよう…って!

(ん~)
もうちょっと良い物考えてくれるとイイんだけど~難しいのかな~?(笑)

(パンクしないタイヤって今の時代絶対作れますもんね~!)
作れると思うんですけどね~技術的にもね~。

(大体、前輪と後輪いくらまでだったらパンクしないタイヤに出せますか?)
2000~3000円かな~1万くらいでも買うかもしれないですね~。僕が乗ってるのはママチャリだからアナログですよ~足で漕いで(笑)お母さんはね、小さい子供乗せたり荷物もあるだろうから、電動とかもね~もうちょっと値段安くなるとイイけど。

(逆に便利な中だけど、不便だな~って部分はありますか?)
今、何でもホームページとかインターネットの時代になっちゃって、「ホームページをご覧ください」…って言われるとどうしたらいいんだか分からないね…ハハ。

(皆が興味あって出来る訳じゃないですもんね~)
頭が固いからダメなんですかね~もうちょっとそっちに寄ってけば良いんだけど変に頑固な所があるから~(笑)

(もう1コ見ない方用のコンテンツがあると良いですよね~)
そうなんです~当たり前の時代になっちゃってね(笑)

(今、レンタサイクルは都内増えましたけど~あれは利用します?)
できない!色々カード作ってアレでしょ?(笑)オジさんが横に立ってて、「借りるよ~!」って300円払ってなら使うんだけど~。

(ひと手間ありますからね~笑)
その時点で腰が引けちゃって…ハハ。

(願わくばこの先、どうなって行って欲しいですか?)
もう少しアナログ的な所を残しつつ付いて行けない人間に優しくしてくれると助かります~。

ツータンさん 70歳 元電話関係 巣鴨

(まだまだここが不便って何かありますか?)
私なんか目薬注すのが凄い苦手でね、何度もやったり流れてきたりするでしょ?ちょっとどうだろう…(笑)平気で上手にポトンって人いまるよね~?アレ出来ないんですよ~。だからいつもハンカチとかティシュとか手に持ってますよ~失敗する前提で(笑)

(どんな時に目薬を?)
たぶんね、テレビの観過ぎよね!ハハ〜(笑)イスに腰掛けて、顔上向いて目頭に落とす感じで!

(右左どちらから?)
左かな〜(笑)

(どうすれば上手に注せる様になりますかね〜?容器の形を変える?)
あ〜でも長い歴史でアレでしょ?プロの方がいっぱい研究した結果がアレでしょ?
(そうですよね〜笑)

(何発目に入ります?)
2回目くらいでは大丈夫よ(笑)

(後ほかに何かありますか?)
なんかどこ行っても並んでる〜行列ね!

(確かに行列も未だに並ばせるって感じしますね〜)
30分以上は絶対ダメ!ね〜でもお店もお客さん捌くのにも時間いるでしょ〜?どうしたらいいの〜?どうしましょう〜ハハ(笑)なんかネットの時代だから「今。何人待ち〜」とか調整出来ないのかな〜。整理券とかで何とかしてほしいですね。

(今の時代ってやっぱり便利ですか?)
便利ですよね〜私は田舎だから本当にガスとか無かったんだから〜。お友だちは何人かスマホだけど、私は「らくらくスマホ」だもん!(笑)どこまで繋がって、どうなってるのか解らないもんね。

(スマホってどうですか?タッチパネルですけど〜)
メールとかね、孫とかの写真とか後で見たりしてますよ。

(LINEやってます?)
はい。身内だけで無理矢理(笑)ビックリしましたね〜アレも!それで〜知らずに触ってたら普段全然話しない人が「あ、LINEはじめたのね、よろしくね!」って言ってきて困りました(笑)消し方解らなくて苦労しました〜ハハ。息子がしょっちゅうメールくれるので孫の写真添付してくれたり、それが楽しみですね。

(凄いですよね、今はこういう時代ですよお母さん〜)
想像もつかなかったな〜(笑)どうなるんだろう…なんか…え?まさか匂いとか出る様にならないわよね??3Dとか!ハハ〜(笑)

(ハハーこれから先、匂いが写真からね〜笑)
うん(笑)

(確かに世の中笑っている事が現実になりますからねー笑)
ね〜!(笑)

ミヤマキクさん 73歳 主婦 巣鴨

(今日は何をされてたんですか〜?)
今日は無料の体験所に行って健康の電気に乗ってきました〜!

(どうでしょう、まだまだ不便な事ってありますか?)
ありますよ〜例えば、買い物とかですね〜。ひと声掛けたらとか電話1本とかで荷物を届けてくれると良いですね〜!

(生協や、ぱるシステムでは〜?)
ちょっとそれは…1人暮らしはですね、1個や2個で欲しいんですよ。あれはね、量を頼まなきゃいけないんですよ〜それがちょっとね〜。1人では食べきれないし、1週間分なんです〜(笑)

(やっぱり毎日のお買い物は大変ですか?)
はい、体調に応じてってありますから手伝ってほしいなって。お店が多くても不便ですね〜!田舎だったら「御用達」ってあるんですよ。そう言うのが来てくれたら嬉しいな〜って思いますけどね!便利な様で不便なんです、東京は〜!

(また、お買い物に行くと荷物も増えますもんね〜)
それが大変なんですよ!

(どうすれば解消しますか?)
そうですね〜やっぱりドローンがあれば良いですね!ドローンです!!ドローンにお願いするしかないです。荷物を持ってもらったり、役割を果たしてくれたら良いですね〜!

(今は風景が主にですけど、あれが日常に〜!)
もちろんそうですー!影武者みたいにね〜ハハ。相棒ですね、誰かそこを考えてくれないかしらね〜(笑)

(それはリアルですね〜)
かもしれませんね。これからはまず、ロボットが活躍しますからね!介護も何もかもすべてをね〜そうしたら嬉しいですね。

(お母さんドローンに何を運んでもらいたい?)
自分の身体も運んでもらいたい(笑)「はい、右行って〜、左行って〜」って感じで自分が鳥やドローンになった気持ちになってね〜!私はそう思います(笑)

(なんかタケコプターにも似てますね〜)
ハハハ〜(笑)ドローンが常にリードしてくれて、ドローンの力を借りたい!すべて。犯罪者を見つけたらドローンがやっつけるとかね。

(お母さんは機械好きですか?)
私ね、昔ハンダ付けしてたんですよ。大好きだったの!あの大阪万博のロボットの手も私がやってたのよーそう、ロボットの手なの。基盤が入るんですよ〜!

(機械には強いんですね〜)
機械好きですーハハハハ。

(東京は便利ですか?不便?)
住めば都ね!慣れれば便利ですよ。

(中でも何に凄さを感じます?)
やっぱり光でしょうね〜ランプだったのよ昔は。透明な硝子に石油を入れて、芯は紙の様なロープの様な…これが明るいんですよ〜それからの電球になりましたから〜。

(で、今はLEDですよね〜)
そうなんですよ、9〜10年は持ちますからね、そう言う時代ですよ(笑)

(お母さんは便利さと不便さどっちでいたいですか?)
中間です。あんまり便利になっても良くないかな。とくに子供でしょうね、今の子供にはもっと不便さを感じてもらいたい。全部形が出来上がっているから想像力が無くなると思うの。不便さから便利を学ぶんだから〜!なので私は中間が好きです。私も73年生きてますけど、その時代に付いて行くって事ですね。どの時代においても付いていける様な人間にならなきゃいけない。この先もね!私もけっこう山あり谷ありで越えてきましたからね〜(笑)

ヤマサキさん 80歳 日比谷

(まだまだ不便に感じるものは?)
階段とか昔の造りだから、歳取ったら一戸建ては不便になって皆さん移動してるって聞きますよ。一戸建ては、不便を感じますよ。たまにね。近所の人とは仲いいんですけど。

(どのような造りのお家?)
自営だから、下が工場で上に住んでるので、外階段なの。登ったり降りたり。今は、いいけど、もっと先になったらどうしよう。。

(どのくらい?)
30年以上経ってるわね。

(一戸建ては不便だなと感じる所が)
そういう所、ありますよね。歳取ったらね。若いうちはいいの(笑)ふふふ(笑)段差ね。そういうところね。平じゃないでしょ、今までのお家はね。狭いのよね。日本のお家はね。大体、段差があるのよね。床から畳に入るのに。そういうところばっかりでしょ。

(昔ながらの造りで良さもありながら不便さも)
そうですね。床の間がちょっとあるとかね。ふふふ。今は、ないじゃない?ちょっと掛け軸をかけられたり、そういうゆったりした感じもあるけど、今は、そういうことやらないじゃない(笑)

(こうしたいなというのは)
段差をなくしてもらうとかね。

(家の中にエレベーターを造ったりとかもありますが)
余裕がなきゃできないですよ。建築の仕方も戦後変わっちゃって、狭いのよ、東京のお家は、みんな。今、狭くて。畳は、ちっちゃくなるしね。6畳と言っても4畳半みたいな感じ。そういうのは、気に入らないけど、仕方ないもんね。皆さん、しょうがないんじゃないですか。そうされちゃって、建築関係でね。

(不便さをなくすためにやってることは?)
日本人は、人がいいから(笑)狭い所我慢して住んでるみたいね(笑)私たちの年齢の人は、皆、考えてますよ。どうしようかな。。って。

(一戸建てのままかマンションに移り住むか?)
そうそう。住宅問題ね(笑)大変なの(笑)ちょっと今は、考えられないわね。ちょっとさみしいわね。

(色んなものが新しくなって、移り変わる世の中を見て、どう感じてますか?)
便利だけども、昔の方がいいですね。すべてゆったりしてて。今は、せかせかせかせかしてる(笑)忙しいだけでね、ストレスが溜まるわね。

(劇的に変わった所は)
パソコンとかね、タブレットとか、スマホも今、老人もやってて、便利ですけど。

(お母さんも使いますか?)
ちょこっとね。だけど、そういうのに追われると、ゆったりした気持ちがなくなっちゃうのね。だから、少しだけやって、時代の流れに(笑)ははははは(笑)そのくらい(笑)

ナオミさん 60歳 事務 日比谷

(まだまだ不便感じることありますか?)
どこにでもハンコを押さなければいけない文化が、ちょっと不便だと思います。官公庁とかに出すものに、申請する時とか、自分のハンコを押さなきゃいけないことが、多いじゃないですか?

(昔からハンコの文化が根付いてますもんね)
サインとかね、そういうものに切り替えられないのだろうか。最近は、電子化が進んでますでしょ?その中で、紙で出す時には、ほとんどハンコがつきものっていうのが、不思議だなって。何の意味があるのかなって思うことがありますね。都や区に書類を出す時って、本当にハンコがつきもので、ハンコがないために申請が出来ないことすらあったりして、いつまでこういうことやってるのかなって、思うことはあります。

(まだまだハンコじゃないと通用しないことがある不便さが)
例えば、不動産取引をする時、印鑑登録した印鑑。あのくらいになると、オリジナルのハンコだから、これはこれでいいのかなって思わなくはないけど、一般には、滅多にないですよね。日常的な申請にもう、ハンコは辞めていいんじゃないかなって感じてます。昔は、ハンコっぽい顔を書いてましたでしょ?だから、ああいうカタチの決まったものが、私たち好きなんですかね(笑)はははは(笑)

(ハンコを持ち歩くのも不便?)
なくしたら困るじゃないですか。珍しい名字だったりしたら、なおさら。私もどちらかというと、そうなんですけど。落とした時に、何かに使われちゃうかもしれないでしょ。

(ハンコがどのように変わっていったらいいなと)
サインで十分じゃないでしょうか。買って来たハンコと、本人が目の前で書くサインでは、サインの方が、真実味があると思うんですよ。

(クレジットカードもサインレスになったりしてますが)
私も最初はなれなくて、暗証番号間違えたり、混乱してたんですけど、今は、暗証番号で押し通してますし、そもそも、クレジットカード、プリペイドカード、デビットカードの3種類でもう、現金を使う機会が減りましたよね。それも便利になったなとは、思います。

(お金に関してここまでデジタル化すると思ってました?)
私、今年で61歳なんですが、まず、考えられなかったです。初めは、「大丈夫なんだろうか」と、信用してなかったです(笑)現金じゃなきゃって思ってましたけど、今は、現金の方が不便だなって思ってます。

(どんどん進化していくんですね)
そうですね。

(思い描いていた未来がココにあるという感覚?)
はい。どちらかというと、私の年齢になると、今のデジタル化と言っても、色々なフェーズがあると思うんですけど、すでについていけてない感がありますね(笑)そのうち、引きこもりになるんじゃないでしょうか(笑)今、私がなんだか分からないと思ってるのは、「クラウド空間」。よくわかってなくて。。仮想空間みたいなとこにデーターやなんでも入れておける訳ですよね。だけど、私は、自分のハードディスクに入れるのが安心だし、そうしてるんですよ。今、ついていけないなって思ってるのが、そこなんですけど。これから、もっとついて行けなくなることが、出て来て、何にも出来なくなるんじゃないかって心配です、とっても(笑)ふふふふ。よい点があるから、広まっていくと思うんですよ。もし、良くないんだったら、淘汰されるでしょ。良い方向なんだろうなって。不便より、良い点が多いんだと思います。私がついていけるかどうかだけですね(笑)

(デジタル化されていく不安と期待は)
それは、期待の方が大きいです。世の中に出て40年ぐらいですけど、その頃に比べて便利になったと思います。これからもより、便利になるとは、思います。だけど、何事も最初は、良くなかったりするじゃないですか。今は、そういう時期なのかなって気はします。せめて、映画やお芝居の切符くらいは、買えるようにしてたいなって思います(笑)

(web予約とか?)
そうです!そうです(笑)昔は、電話予約とか、行列をつくるとかね。今は、大体のことは、webで済む。それは、便利になったなって思います。

(そんな中不便だなと思う所が見え隠れしつつ。。)
私にとってついていけなくて不便だなって感じる所、世の中の流れにまだついていけない、ハンコの話とかね。

カサイさん 68歳 日比谷

(まだ、どういう所に不便を感じますか?)
マニュアルを読まないと、電化製品とかが動かない。一年前に家を買ったんですけど、膨大なマニュアルがついてきて、それを全部読まないと、理解できない。そういう不便さはありますね。テレビのリモコンとか、電子レンジのスイッチの多さとかが、典型的なものかなと思います。

(デジタル化していくけれども、マニュアルを読むことは変わらず不便だなと)
消費者にとっては、いちいちマニュアルを読まないで、感覚で。iPhoneが指で使える感覚で、操作できれば良いはずだし、そういうのが叶えられないのかなという感じはします。

(取扱説明書が必要というのがまだ残ってる)
はい、そうだと思います。見るとなると、その場合は、全部私が見ないといけなくて(笑)「あなたやってよ」ってなっちゃって。読めば分かるんだけど、読みたくない(笑)読まないとだめなのが、やっぱりださいと思いますね。ふふ。

(取扱説明書自体もわかりづらい?) わかりづらいですね。

(例えば、取扱説明書がVRで立体的にわかりやすくとか?)
グーグルグラスみたいなイメージですよね。それは、実際そういう未来ってありますね。

(デジタル化を目の当たりにしてるところだと思いますが、その移り変わりはどう見てますか?)
本質は変わらないんですよね。でも、マイクロソフトとか、Googleとか、Amazonとか出て来た時は、どうなるかと思ったし、Appleのユーザーインターフェイスは、すごいなって思いましたね。次の時代を感じるドキドキ感があるじゃないですか。最初は、一部の人しか使えなかったものが、全ての人に、安く行き渡るようになった。例えば、パソコンとかも、一部の人しか使えなかったけど、こどもたちや世界の最下層の人達にも携帯が使えるようになったというのは、やっぱり、すごいことだなと思いますね。

(進化して行く中で、楽しみなことは?)
未来は、分からないから良いので。ふふふ。分かっちゃったらつまんない。ふふ。そこが逆に面白いと思いますね。

Schedule

10.15彼氏が前澤友作さん(ZOZO)だったら

10.16東京ヘルシー狂騒曲

10.17イマドキ男子のケンカ事情

10.18好き勝手に生きてきたっぽい外見の人の声

Tracklist

2018.10.16

Apple MusicSpotify

15:05Work My Mind / Cut Chemist feat. Chali 2na & HymnalAS

15:16Where Angels Fear To Tread / DisclosureAS

15:20Time Today / Kero Kero BonitoAS

15:24Morning Train (Nine To Five) / Sheena EastonAS

15:27SMILE / NulbarichAS

15:30Freaky Times / Louis ColeAS

15:33Bells & Circles / Underworld & Iggy PopAS

15:37Believer / GoldfrappAS

16:03幸福論 / レキシAS

16:13Hold My Hand / Jess GlynneAS

16:17東京上空3000フィート / INO hidefumiA

16:26Fascinating Rhythm / Tony Bennett & Diana KrallAS

16:34Lava Lamps (feat. Beekwilder) / Maty NoyesAS

16:40Knockin' On Heaven's Door / Ben SidranAS

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