12/26 「 後藤正文 × ホリエアツシ 」 さて、今夜は、先週お伝えした通り後藤による新授業がスタート!! この教室にゲスト講師を招いての対談講義が始まります。 記念すべき第1回目の対談相手は、後藤の盟友と言っても過言ではないストレイテナーのホリエアツシ先生!!!  久々のSOL登場ということで、こんな黒板メッセージと共に登場してくれました！
後 藤＿というわけで2011年のストレイテナーの活動を含めた音楽を振り返っていこうと思うんだけど。 ホリエ＿うん。 後 藤＿まずは『STOUT』が出たよね。セルフカバーアルバム。これは何でセルフカバーだったの？ ホリエ＿このアルバムの後に『ストレイテナー』というセルフタイトルのオリジナルアルバムを出すから、そこに向けたステップということで出したんだけどね。 後 藤＿なるほど。ストレイテナーだとこのタイミングでベスト盤っていう選択肢はおかしいもんね。 ホリエ＿そうだね (笑) 後 藤＿なんでかっていうと、最初は2人だったし、そこから3人、4人となってるからさ。セルフカバーのほうがいいよね。 ホリエ＿うん、オリジナルの音源でまとめちゃうと違うというか「今の進行形」の音を鳴らしたかったから。 後 藤＿それはあるもんね。アジカンとかはそういうのないから、まったく。 ホリエ＿そうなの？  後 藤＿ずっとメンバー4人でやってきたし、セルフカバーしちゃうと意味が違ってきちゃうというか。だからウチはベスト出したほうがいいタイプのバンドなんだろうね。 ホリエ＿なるほど。ベスト盤が出るってことでさ、俺らとしては納得のタイミングというか、そんな感じだったんだけど、やっぱ色々あった？ 後 藤＿俺たちもそろそろかな、って思ってたよ。もう入り口がどこか分からないからね。 ホリエ＿そうなんだよね。 後 藤＿このキャリアのバンドはみんなお互い様だと思うけど、6枚7枚とアルバム作ってて、今から聴き始める若い子とっての入り口が分かりづらくなってきたというか。 ホリエ＿「代表曲って何なの？」っていうところから入ってくる人もいるからね。 後 藤＿うんうん。 ホリエ＿フェスでLIVE見てくれて、ワンマン行ってみたいなって思ってくれた時に「どのアルバムから聴けばいいんだろう？」ってなった時にベスト盤があるのはいいことだよね。 後 藤＿バンド側が追いついてきた気がするんだよね、そういう気持ちに。 ホリエ＿どういうこと？ 後 藤＿もう聴いてる子たちは何年も前から「プレイリスト型」になってるというかさ。 ホリエ＿あぁ、なるほど。  後 藤＿アルバム曲をぶっ込んだ時のあの温度差というか (笑) ホリエ＿わかる (笑) 後 藤＿「シーン」とした感じあるじゃない？ ホリエ＿何作か前の時のフェスのセットリストとか今見ると「なんだこのセットリストは？」って思ったりするよ (笑) 後 藤＿当時はそれが正解だと思ってたんだよね (笑) ホリエ＿カッコつけたい、というかさ (笑) 後 藤＿この年齢になってくると「引き受けよう」という気分は出てくるんだよね。 ホリエ＿そうだね、やっとだね。 後 藤＿今年の夏は俺、「みんなのアジカンになろう」って思ったもん。 ホリエ＿アハハ (笑) 後 藤＿みんなのアジカンでいればいいっていうか、みんなが喜ぶ曲をやりたい、今年は。って感じ。今年はいろいろな事故や事件もあっての話でもあるんだけどね。 ホリエ＿うん。なんか自分の曲なんだけど、自分の中の創造性との戦いでさ、古い曲がどうしても色あせて見えちゃったりとか、古い曲と向き合わないところがあったんだけど、結構一気に震災を機に向き合うようになったというか、改めて音楽の力を信じられるようになってきたんだよね。 
後 藤＿NANO-MUGEN FESTIVALの話も少ししようか。 ホリエ＿NANO-MUGENね、めちゃくちゃ良かったよアジカン。 後 藤＿ホントに？ ホリエ＿ホントに！俺泣きっぱなしだったもん (笑) 後 藤＿ホントかよ (笑) ホリエ＿ホントホント、みんなのアジカンの中に俺もいた、みたいな (笑) 後 藤＿あれはやっぱり...あそこだけを拠り所に生きてたというか、踏ん張ってた。 ホリエ＿うん。 後 藤＿あれでもう「WEEZERが来日しない！」とか「そもそもできない」とかならなくて本当によかった。あとさ、WEEZERとかマニックスも「日本人がメンタル的にこたえてる」ってわかって演奏してくれてたって感じがしたな。 ホリエ＿そうだね。 後 藤＿まぁでも3月11日は大きかったね、今年はね。 ホリエ＿うん。  後 藤＿今年の8月にリリースしたアルバム『ストレイテナー』は震災前にだいたい録ってあったの？ ホリエ＿いや、震災後だね。 後 藤＿曲できた？ ホリエ＿震災前と後に作った曲が混ざってるんだけど、なんかこう...グッと踏み込む感じがあったかな、震災後は。 後 藤＿俺も曲ができてできてしょうがなかったよ。たぶん躁状態みたいな感じになってたのかな。 ホリエ＿すぐ作ってたもんね。 後 藤＿うん、ヘコんでふさいでくとパニックになっちゃうから、俺。カラ元気だったんだろうね。 ホリエ＿そっか。 後 藤＿10何曲書いたよ。でもさ、メロディーやフレーズはできても歌詞が書けないってことが多かった。 ホリエ＿言葉に込める...なんていうか、立ち返るっていうか「そもそも『死』ってなんだっけ？」みたいなところまでいったよ俺も。 後 藤＿そうそう、だから歌詞はすごい考えてさ...あ、スペアザとのコラボあったでしょ？ ホリエ＿うんうん。 後 藤＿俺は最後に参加だったから、Kjとかホリエくんとオオキくんのやつも聴いたりとかして「割と前向きだなぁ」って思ったんだよね。 ホリエ＿うん、そっちを向こうとは思った。 後 藤＿だから俺、それでスペアザの歌は歌詞を書けた。「真逆をやろう」と思って。 ホリエ＿そうなんだ。 後 藤＿なんか最近そうなってきちゃった「なんか俺ダメだ」みたいな。ネガティブな言葉でも思ったことは拾って書き留めなきゃっていうか。 ホリエ＿うん。  後 藤＿だから逆になんていうの、友人たちの曲を聴いて「俺にしか書けないものってなんだろう？」って考えたんだ。俺のユニークさってなんだろう、みたいな。 ホリエ＿うーん...元々皮肉屋ではあるけど、そんなにも「暗い」とか「悲しい」とかいう人間ではなかったじゃん？ 後 藤＿それはやっぱり木下理樹【注：ART-SCHOOL,killing Boy】とかがいるから (笑) ホリエ＿代表格 (笑) 後 藤＿がっちゃん【注：五十嵐隆 (元Syrup 16g) 】とかもいるし (笑) 俺がやるまでもないっていうか。 ホリエ＿なんかもうちょっと広い意味での悲しみを抱えてる...共通して持ってるっていうか。 後 藤＿ホリエくんのメロディーって悲しいけどね、ちゃんと。 ホリエ＿うん。 後 藤＿生活にはさ「ある一定量の悲しみ」っていうのがあって、それがちゃんと感じるけどねストレイテナーのアルバムからはいつも。 ホリエ＿うんうん。 後 藤＿それでもなんかさ、美しく描こうという風に見えるというか「映画的」というか。もっとドロドロした感じに書く人もいるし。 ホリエ＿そうなんだよね、ホントそれ人それぞれで、面白いなぁって思うよね。 
後 藤＿セルフタイトルのアルバムって、俺は未だに出としたら相当怖いんだけど...なんか特に意味はあったの？ セルフタイトルに。 ホリエ＿意思表示というか、「今までやってきたこと全て肯定します」という感じかな。 後 藤＿うん。 ホリエ＿ただバンドが続いていってアルバムの枚数重ねていってるんじゃなくてさ、より今まで作ったもの築き上げたものに対する責任を背負い込んだ作品ということでセルフタイトルにしたんだよね。  後 藤＿バンドとしてなんか...辿り着いたというか、ある種の完成形を見てこのアルバムに来たんじゃないかっていうことを思ったよ、音を聴いて。 ホリエ＿まぁここまで付き合ってきたゴッチが「次、やることないでしょ？」って言ったもんね俺に (笑) 後 藤＿アハハ、「この後どうすんだ？」って思ったもん正直 (笑)  後 藤＿あ、あと最後に「FUTURE TIMES」について話していい？ ホリエ＿うん。 後 藤＿これを発行してからいよいよ職業がわからなくなってきたよ (笑) ホリエ＿アハハ (笑) 後 藤＿この一連の僕の社会にコミットしていくのをやれって言ったのはここにいるホリエさんですからね。 ホリエ＿けっこう昔にね (笑)  後 藤＿プロデューサーですからね (笑) だから僕の活動に対する本当の苦情はストレイテナーのHPに送って欲しいよね。 ホリエ＿アハハ (笑) 後 藤＿「ホリエさんちょっとプロデュース効いてないんじゃないですか？」って (笑) ホリエ＿「蒔いた種はちゃんと育てて刈り取って下さい」的な？ 後 藤＿そうそう「そろそろゴッチを飲みに連れて行って『最近のゴッチのツイッター発言なんとかしたほうがいいんじゃないですか』」とかね (笑) ホリエ＿そういうのをホリエさんがプロデュースしてくださいよ、って？
以上で後藤正文×ホリエアツシによる対談は終了!! ということは決してありません!!! なんとこの続きは来年1月2日(月)のアジカンLOCKS! で!!!!  今回だけでもかなり濃い話が聞けましたが、次は新年からどんな話を聞かせてくれるのか!? 楽しみにしててくれヨナ!!!! |
