2023.12.26
◆「IQ135」もゴルフではアダに…!?
丸山：原西さんといえば、高学歴。
原西：そうなんですよ。お正月番組のロケでIQを測ったんですけど、IQが135あって。135って東大（東京大学）に行けるレベルらしいんですよ。で、（それを）言われたのが、45歳（のとき）なんですよ。
丸山：ハハハハハ！
原西：もっとはよ言うてくれんと、今さら言われてもって（笑）。
丸山：そりゃあそうですよね（笑）。でも、135ってすごいですよ。
原西：よくね、IQが高い人が天才っていう感じがあるじゃないですか。
丸山：うん。
原西：あれね、天才と勉強ができるのは違うんですよ。勉強ができる人は別に天才じゃない。例えば、勉強ができたって有名な作曲家にはなれないじゃないですか？
丸山：確かに。
原西：そこを勘違いしている人が多いみたいですけど、ちょっと違うみたいですよ。
丸山：なるほどね。
原西：僕でいうと、人よりもひらめきが長けているみたいな。賢いというよりもひらめく感じみたいです。
丸山：自分でひらめきがある人って、いろいろなことに気づきやすくて疲れたりするみたいだね。
原西：そうそう、人が思っていないことを考えたり。だから僕、ゴルフもそうなんですよ。（ゴルフは）めちゃくちゃ考えるほうなので。
丸山：出ちゃうんだ、そっちに（笑）。ゴルフにもゴルフIQというのがあるからね。ゴルファーでも、“賢い攻め方をするな”とか“いろいろ考えているな”って思うことがあるけど、どういうふうに自分のなかで考えすぎちゃうの？
原西：まずちょっといいですか？ スポーツにおいて、下手になっていくスポーツってあります？ 野球でいうと、フォークやカーブは打てなくても、直球は打てますやん、プロは。
丸山：うん、打てるね。
原西：それが次の日、打てなくなることってないじゃないですか。
丸山：ほとんどないね。
原西：でも、ゴルフはあるじゃないですか。
丸山：ある。それをいつも僕らも悩んでいて。
原西：これがもう、理解できないんですよ。“何これ!?”ってなってしまって。
丸山：我々の年齢になると、僕が54歳で原西くんが2つぐらい下だと思うんだけど。
原西：僕、52歳です。
丸山：老いですよ。同じことが2回思うように体が動かなくなったり、自分のイメージではやっているつもりなのに全然……。
原西：丸山さんが言っているのは、違うんですよ。以前（若い頃）はできていたのに、例えば、飛距離が10ヤード落ちた、15ヤード落ちた……じゃなくて、簡単にいうと“打ちっ放しでできてたやん”って。昨日よ、しかも。“できてたやん！”って思っちゃうんですよ。ゴルフ場で“何これ!?”って。
丸山：あ～、例えば朝の練習のときはできていたのに。
原西：そう、“できてたやん！”って。15分前に10発打って、ドライバー真っ直ぐいってたやん。なのに、（コースに出て）5番ホールまで真っ直ぐいってないやん、ってなるともう訳わかんないですよ。
丸山：それも、僕らでもあるんですよ。もちろんプロなので、練習場ではみんな上手い。
原西：はい。
丸山：ただ、（試合本番で）ティーグラウンドに行った瞬間、緊張とかコースの視界からくるプレッシャーとかでスッと駄目になることがある。そっちじゃなくて？
原西：そっちじゃないです。
丸山：何も考えていないのに、駄目になる？
原西：はい。「さっきのショット、何も考えんとパーンと打ったほうがいいよ。もっと力を抜いて」って（言われるけど）、“やってるやん！”って。“今やったやん、なのにめちゃくちゃOB出てるやん”って考えちゃうんですよ。
丸山：ハハハハハ！
原西：でも、こういう人、多いと思うんですよ。
丸山：多いだろうね。それね、ゴルフがすごく上手い人と1回一緒に行ったほうがいいですよ。上手い人と行ったら、何が違うか見てくれるから。（自分では）全然わからなくても、「原西くん、さっきよりもちょっとリズムが早いよ」とか「練習場はすごくよかったけどスイングが変わっているよ」とか、気づかない点がアマチュアにはあるから、それに気づく人に1回見てもらう。
原西：それも言いたいんですけど、例えば、丸山さんがそれを僕に言ってくれたとするじゃないですか。
丸山：うん。
原西：でも、丸山さんって毎回僕の横におるわけじゃないじゃないですか。
丸山：まあね。屁理屈が多いな（笑）。
原西：そうなってくると、丸山さんは常にいるわけじゃないから、自分で解決する方法をどこかで考えないとって思うんです。
丸山：そっかあ。
原西：それで“こういうもんだ”って思うようになって。だからもう最近は練習もしない。朝も（コース前に）打たないです。
丸山：えっ、練習場にも行かない？
原西：行かないです。だって、（練習のときと）同じようにならないですもん。なので、“朝イチは曲がるもんや”と思って打つ。別にプロでもないから（スコアが）5打減ったからといって「よっしゃ、優勝や！」ってこともないし、“もうええやん”って思うという。何か自分を丸く収める方法を考えて。
丸山：なるほど。でも、練習に行かないと、自分がどういう状態なのかわからないじゃん。
原西：ガチガチに体が冷えているときとかは何回か素振りしたりはしますけど、そういうことじゃない限りはほぼしないです。
丸山：“ボール打ちたいな”とか、練習したくならない？
原西：ならないです。
丸山：もう悟ってしまったわけだね（苦笑）。
次回12月30日（土）のゲストも、FUJIWARAの原西孝幸さんです。
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12月23日放送分より（radiko.jpのタイムフリー）
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＜番組概要＞
番組名：ACN presents 丸山茂樹 MOVING SATURDAY
放送日時：毎週土曜 7:00～7:25
パーソナリティ：丸山茂樹
ゴルフでは東大生レベルの「高IQ」を活かせない!? FUJIWARA原西「もう訳わかんない」
プロゴルファーの丸山茂樹がパーソナリティをつとめるTOKYO FMのラジオ番組「ACN presents 丸山茂樹 MOVING SATURDAY」（毎週土曜 7:00～7:25）。12月23日（土）の放送は、お笑いコンビ・FUJIWARAの原西孝幸（はらにし・たかゆき）さんをゲストに迎え、お届けしました。
原西孝幸さん（左）とパーソナリティの丸山茂樹
◆「IQ135」もゴルフではアダに…!?
丸山：原西さんといえば、高学歴。
原西：そうなんですよ。お正月番組のロケでIQを測ったんですけど、IQが135あって。135って東大（東京大学）に行けるレベルらしいんですよ。で、（それを）言われたのが、45歳（のとき）なんですよ。
丸山：ハハハハハ！
原西：もっとはよ言うてくれんと、今さら言われてもって（笑）。
丸山：そりゃあそうですよね（笑）。でも、135ってすごいですよ。
原西：よくね、IQが高い人が天才っていう感じがあるじゃないですか。
丸山：うん。
原西：あれね、天才と勉強ができるのは違うんですよ。勉強ができる人は別に天才じゃない。例えば、勉強ができたって有名な作曲家にはなれないじゃないですか？
丸山：確かに。
原西：そこを勘違いしている人が多いみたいですけど、ちょっと違うみたいですよ。
丸山：なるほどね。
原西：僕でいうと、人よりもひらめきが長けているみたいな。賢いというよりもひらめく感じみたいです。
丸山：自分でひらめきがある人って、いろいろなことに気づきやすくて疲れたりするみたいだね。
原西：そうそう、人が思っていないことを考えたり。だから僕、ゴルフもそうなんですよ。（ゴルフは）めちゃくちゃ考えるほうなので。
丸山：出ちゃうんだ、そっちに（笑）。ゴルフにもゴルフIQというのがあるからね。ゴルファーでも、“賢い攻め方をするな”とか“いろいろ考えているな”って思うことがあるけど、どういうふうに自分のなかで考えすぎちゃうの？
原西：まずちょっといいですか？ スポーツにおいて、下手になっていくスポーツってあります？ 野球でいうと、フォークやカーブは打てなくても、直球は打てますやん、プロは。
丸山：うん、打てるね。
原西：それが次の日、打てなくなることってないじゃないですか。
丸山：ほとんどないね。
原西：でも、ゴルフはあるじゃないですか。
丸山：ある。それをいつも僕らも悩んでいて。
原西：これがもう、理解できないんですよ。“何これ!?”ってなってしまって。
丸山：我々の年齢になると、僕が54歳で原西くんが2つぐらい下だと思うんだけど。
原西：僕、52歳です。
丸山：老いですよ。同じことが2回思うように体が動かなくなったり、自分のイメージではやっているつもりなのに全然……。
原西：丸山さんが言っているのは、違うんですよ。以前（若い頃）はできていたのに、例えば、飛距離が10ヤード落ちた、15ヤード落ちた……じゃなくて、簡単にいうと“打ちっ放しでできてたやん”って。昨日よ、しかも。“できてたやん！”って思っちゃうんですよ。ゴルフ場で“何これ!?”って。
丸山：あ～、例えば朝の練習のときはできていたのに。
原西：そう、“できてたやん！”って。15分前に10発打って、ドライバー真っ直ぐいってたやん。なのに、（コースに出て）5番ホールまで真っ直ぐいってないやん、ってなるともう訳わかんないですよ。
丸山：それも、僕らでもあるんですよ。もちろんプロなので、練習場ではみんな上手い。
原西：はい。
丸山：ただ、（試合本番で）ティーグラウンドに行った瞬間、緊張とかコースの視界からくるプレッシャーとかでスッと駄目になることがある。そっちじゃなくて？
原西：そっちじゃないです。
丸山：何も考えていないのに、駄目になる？
原西：はい。「さっきのショット、何も考えんとパーンと打ったほうがいいよ。もっと力を抜いて」って（言われるけど）、“やってるやん！”って。“今やったやん、なのにめちゃくちゃOB出てるやん”って考えちゃうんですよ。
丸山：ハハハハハ！
原西：でも、こういう人、多いと思うんですよ。
丸山：多いだろうね。それね、ゴルフがすごく上手い人と1回一緒に行ったほうがいいですよ。上手い人と行ったら、何が違うか見てくれるから。（自分では）全然わからなくても、「原西くん、さっきよりもちょっとリズムが早いよ」とか「練習場はすごくよかったけどスイングが変わっているよ」とか、気づかない点がアマチュアにはあるから、それに気づく人に1回見てもらう。
原西：それも言いたいんですけど、例えば、丸山さんがそれを僕に言ってくれたとするじゃないですか。
丸山：うん。
原西：でも、丸山さんって毎回僕の横におるわけじゃないじゃないですか。
丸山：まあね。屁理屈が多いな（笑）。
原西：そうなってくると、丸山さんは常にいるわけじゃないから、自分で解決する方法をどこかで考えないとって思うんです。
丸山：そっかあ。
原西：それで“こういうもんだ”って思うようになって。だからもう最近は練習もしない。朝も（コース前に）打たないです。
丸山：えっ、練習場にも行かない？
原西：行かないです。だって、（練習のときと）同じようにならないですもん。なので、“朝イチは曲がるもんや”と思って打つ。別にプロでもないから（スコアが）5打減ったからといって「よっしゃ、優勝や！」ってこともないし、“もうええやん”って思うという。何か自分を丸く収める方法を考えて。
丸山：なるほど。でも、練習に行かないと、自分がどういう状態なのかわからないじゃん。
原西：ガチガチに体が冷えているときとかは何回か素振りしたりはしますけど、そういうことじゃない限りはほぼしないです。
丸山：“ボール打ちたいな”とか、練習したくならない？
原西：ならないです。
丸山：もう悟ってしまったわけだね（苦笑）。
次回12月30日（土）のゲストも、FUJIWARAの原西孝幸さんです。
「AuDee（オーディー）」では、時間の都合上カットしたトーク部分も盛り込んだ「ディレクターズカット版」がアップされています。音声は「AuDee（オーディー）」アプリで聴くことができますので、ぜひそちらもチェックしてください。
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12月23日放送分より（radiko.jpのタイムフリー）
聴取期限 2023年12月31日（日） AM 4:59 まで
※放送エリア外の方は、プレミアム会員の登録でご利用いただけます。
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＜番組概要＞
番組名：ACN presents 丸山茂樹 MOVING SATURDAY
放送日時：毎週土曜 7:00～7:25
パーソナリティ：丸山茂樹
番組Webサイト：https://www.tfm.co.jp/moving/
2023.12.23
◆大久保嘉人 ゴルフが大好きすぎて…
丸山：大久保くんは、サッカーのスタイル的には熱くなるアグレッシブなタイプでしたけど、ゴルフはどうなの？
大久保：（ゴルフだと）そこまで攻められないですね。
丸山：ミスが怖いでしょ？
大久保：怖いです。
丸山：池があったり、バンカーがあったり……視覚からくるものが嫌でしょ？
大久保：そうなんですよね。あれ、何なんですかね、池が見えたら（ボールを打つと）池に入っちゃう。
丸山：ハハハハハ！ 長年やっている私たちも入ります（笑）。
大久保：そうなんですか!?
丸山：入ります。
大久保：不思議ですよね。
丸山：本当に笑えるぐらいに入るもん。全然気にしないほうがいいよ。
大久保：考えることが多すぎて……でも、考えたら駄目なんですよね？
丸山：いや、考えなくちゃいけないんだけど、邪念が入るでしょ？ 例えば、右にいきたくない、左にいきたくない……ってなると、（ショットを）ちょっといじってしまうんだよね。これがゴルフの一番いけないところ。今の選手たちってすごくストレートにボールを打つからあんまりいじることがなくなってきた。
大久保：はい。
丸山：我々の時代は、OB（アウトオブバウンズ）やハザード（バンカーや池などの障害区域）を避けてボールを曲げてきたのが主流だったけど、今はまったく別もので。サッカーのPK（ペナルティーキック）でいうと、絶対に真ん中にしか蹴らないという時代になっちゃった。ボールが（キーパーの）胸に当たっても、そのままキーパーごとゴールで入れるぐらいのパワーというのが今の時代。昔は隅っこしか狙わなかったから。
大久保：へぇ～。昔の人のほうが技術というのは（高かった）？
丸山：技は上にきたね。今の選手たちは、どちらかというと再現性、同じことを繰り返しするという練習。だからメソッドも、同じことをみんなやるでしょ？ パターでも、線を引くなんていうのは我々の時代はなかったからね。あれは、タイガー・ウッズのおかげですから。
大久保：へぇ～、そうなんだ。
丸山：たぶん、サッカーと一緒だと思うよ。昔は個の技術と言っていたところが、今は戦術になってメソッドをきちんと繰り返して体にしみ込ませていく。そうしたなかにちょっとしたアプローチの良さとか、そういうのが出てくると上手くなっていくという。
大久保：面白いですね～、ゴルフは面白い！ めちゃめちゃ練習に行くんですよ。今日もここに来る前に、朝9時から行って。
丸山：練習場に!?
大久保：はい、今日は300球ぐらい打ってから来ました。
丸山：すげー！
大久保：昨日も仕事が終わって、（自宅に）帰ってすぐ、そのまま練習場に行って1時間打って。ただ、これだけ練習すると奥さんが……。
丸山：怒るよね。
大久保：はい（苦笑）。「あなたは何を目指しているの？」って言われるので、「いやいや、ゴルフが上手くなりたいんだよ」って。
丸山：僕が知っている限りだと大久保家は夫婦円満な感じがしますので、（ゴルフのやりすぎが原因で）それを崩さないようにしてもらいたいです（苦笑）。
◆ベストスコアは「83」 今後のゴルフの目標は
丸山：それだけゴルフをやってくれて、ベストスコアは？
大久保：83です。
丸山：すごいね！ （現役引退して始めてから）2年でしょ!? 立派ですよ、やっぱり努力の賜物だね。
大久保：“今日は（調子が）いいな”と思っても、結局スコアは最終的に同じなんですよ。
丸山：なるほど。そこは逆算方式で、きちんと自分で、ティーショットなのか、アイアンショットなのか、アプローチやパターなのか、この要素をしっかりとマスターしたほうがいい。ゴルフはね、大体の優勝する選手は、全部が90とか100じゃないんですよ。大体、70～80ぐらいのバランスがビシッと取れている人。自分で（調子がいいと）そう思っても盲点があるはず。
大久保：あ～。
丸山：パッティングの数だったり、アプローチまわりでミスが多いなとか、そういうのを考えて逆算して苦手な部分を減らしていくと、スッと（スコア）70台が出ると思うよ。ゴルフってやっぱりゴルフIQが必要なんですよ。
大久保：そうなんですね。
丸山：これからのゴルフの目標はどうですか？
大久保：やっぱり70台に早くいきたいです。パープレー（18コース72ストローク）したいです。まだまだ先ですけど、目標はね。
丸山：いいスコアが出たらまた（番組に）遊びに来てください。
大久保：ぜひ！ 70台が出たら。
丸山：70台は、もうすぐですよ、（ベストスコアが）83だったら。
次回12月23日（土）のゲストは、お笑いコンビ・FUJIWARAの原西孝幸（はらにし・たかゆき）さんです。
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12月16日放送分より（radiko.jpのタイムフリー）
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＜番組概要＞
番組名：ACN presents 丸山茂樹 MOVING SATURDAY
放送日時：毎週土曜 7:00～7:25
パーソナリティ：丸山茂樹
大久保嘉人 ゴルフのやり過ぎで奥さんから「『あなたは何を目指しているの？』って（苦笑）」
プロゴルファーの丸山茂樹がパーソナリティをつとめるTOKYO FMのラジオ番組「ACN presents 丸山茂樹 MOVING SATURDAY」（毎週土曜 7:00～7:25）。12月16日（土）の放送は、前回に引き続き、元サッカー日本代表の大久保嘉人（おおくぼ・よしと）さんをゲストに迎え、お届けしました。
大久保嘉人さん（左）とパーソナリティの丸山茂樹
◆大久保嘉人 ゴルフが大好きすぎて…
丸山：大久保くんは、サッカーのスタイル的には熱くなるアグレッシブなタイプでしたけど、ゴルフはどうなの？
大久保：（ゴルフだと）そこまで攻められないですね。
丸山：ミスが怖いでしょ？
大久保：怖いです。
丸山：池があったり、バンカーがあったり……視覚からくるものが嫌でしょ？
大久保：そうなんですよね。あれ、何なんですかね、池が見えたら（ボールを打つと）池に入っちゃう。
丸山：ハハハハハ！ 長年やっている私たちも入ります（笑）。
大久保：そうなんですか!?
丸山：入ります。
大久保：不思議ですよね。
丸山：本当に笑えるぐらいに入るもん。全然気にしないほうがいいよ。
大久保：考えることが多すぎて……でも、考えたら駄目なんですよね？
丸山：いや、考えなくちゃいけないんだけど、邪念が入るでしょ？ 例えば、右にいきたくない、左にいきたくない……ってなると、（ショットを）ちょっといじってしまうんだよね。これがゴルフの一番いけないところ。今の選手たちってすごくストレートにボールを打つからあんまりいじることがなくなってきた。
大久保：はい。
丸山：我々の時代は、OB（アウトオブバウンズ）やハザード（バンカーや池などの障害区域）を避けてボールを曲げてきたのが主流だったけど、今はまったく別もので。サッカーのPK（ペナルティーキック）でいうと、絶対に真ん中にしか蹴らないという時代になっちゃった。ボールが（キーパーの）胸に当たっても、そのままキーパーごとゴールで入れるぐらいのパワーというのが今の時代。昔は隅っこしか狙わなかったから。
大久保：へぇ～。昔の人のほうが技術というのは（高かった）？
丸山：技は上にきたね。今の選手たちは、どちらかというと再現性、同じことを繰り返しするという練習。だからメソッドも、同じことをみんなやるでしょ？ パターでも、線を引くなんていうのは我々の時代はなかったからね。あれは、タイガー・ウッズのおかげですから。
大久保：へぇ～、そうなんだ。
丸山：たぶん、サッカーと一緒だと思うよ。昔は個の技術と言っていたところが、今は戦術になってメソッドをきちんと繰り返して体にしみ込ませていく。そうしたなかにちょっとしたアプローチの良さとか、そういうのが出てくると上手くなっていくという。
大久保：面白いですね～、ゴルフは面白い！ めちゃめちゃ練習に行くんですよ。今日もここに来る前に、朝9時から行って。
丸山：練習場に!?
大久保：はい、今日は300球ぐらい打ってから来ました。
丸山：すげー！
大久保：昨日も仕事が終わって、（自宅に）帰ってすぐ、そのまま練習場に行って1時間打って。ただ、これだけ練習すると奥さんが……。
丸山：怒るよね。
大久保：はい（苦笑）。「あなたは何を目指しているの？」って言われるので、「いやいや、ゴルフが上手くなりたいんだよ」って。
丸山：僕が知っている限りだと大久保家は夫婦円満な感じがしますので、（ゴルフのやりすぎが原因で）それを崩さないようにしてもらいたいです（苦笑）。
◆ベストスコアは「83」 今後のゴルフの目標は
丸山：それだけゴルフをやってくれて、ベストスコアは？
大久保：83です。
丸山：すごいね！ （現役引退して始めてから）2年でしょ!? 立派ですよ、やっぱり努力の賜物だね。
大久保：“今日は（調子が）いいな”と思っても、結局スコアは最終的に同じなんですよ。
丸山：なるほど。そこは逆算方式で、きちんと自分で、ティーショットなのか、アイアンショットなのか、アプローチやパターなのか、この要素をしっかりとマスターしたほうがいい。ゴルフはね、大体の優勝する選手は、全部が90とか100じゃないんですよ。大体、70～80ぐらいのバランスがビシッと取れている人。自分で（調子がいいと）そう思っても盲点があるはず。
大久保：あ～。
丸山：パッティングの数だったり、アプローチまわりでミスが多いなとか、そういうのを考えて逆算して苦手な部分を減らしていくと、スッと（スコア）70台が出ると思うよ。ゴルフってやっぱりゴルフIQが必要なんですよ。
大久保：そうなんですね。
丸山：これからのゴルフの目標はどうですか？
大久保：やっぱり70台に早くいきたいです。パープレー（18コース72ストローク）したいです。まだまだ先ですけど、目標はね。
丸山：いいスコアが出たらまた（番組に）遊びに来てください。
大久保：ぜひ！ 70台が出たら。
丸山：70台は、もうすぐですよ、（ベストスコアが）83だったら。
次回12月23日（土）のゲストは、お笑いコンビ・FUJIWARAの原西孝幸（はらにし・たかゆき）さんです。
「AuDee（オーディー）」では、時間の都合上カットしたトーク部分も盛り込んだ「ディレクターズカット版」がアップされています。音声は「AuDee（オーディー）」アプリで聴くことができますので、ぜひそちらもチェックしてください。
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12月16日放送分より（radiko.jpのタイムフリー）
聴取期限 2023年12月24日（日） AM 4:59 まで
※放送エリア外の方は、プレミアム会員の登録でご利用いただけます。
※放送エリア外の方は、プレミアム会員の登録でご利用いただけます。
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＜番組概要＞
番組名：ACN presents 丸山茂樹 MOVING SATURDAY
放送日時：毎週土曜 7:00～7:25
パーソナリティ：丸山茂樹
番組Webサイト：https://www.tfm.co.jp/moving/
2023.12.16
◆現役時代はゴルフにハマらずも…引退後に激ハマり
丸山：ゴルフを始めたのはいつからなんですか？
大久保：最初は18歳のときですね。（所属している）チームの納会があって、ゴルフ大会に誘われて。（当時は）ゴルフのことを知らないので、何も持って行かず（苦笑）。ゴルフクラブも服も持っていなくて、着いて大雨だったのでかっぱを買って、それでやったのが初めてで。
丸山：へぇ～。
大久保：打ち方も“ただ打てばいいや”みたいな感じだったので、そのときはハマらなかったんですね。
丸山：18歳だからね～。
大久保：（その後は）誘われても年に1回行くか行かないかぐらいで。最終的には、引退会見のときに「次の目標は？」と聞かれたんですけど、（現役を）やめたばかりなのでまだなかったんです。
丸山：うん。
大久保：それで「ゴルフで（スコア）100を切ること」って言ったんです。そしたらテレビとかくるじゃないですか。そこで“これはやらないといけないな”“（下手なままだと）恥ずかしい”と思って。
丸山：ハハハハハ！
大久保：それまではなかなかハマらなかったんですけど、やってみるとすごく奥が深いじゃないですか。サッカーと同じで集中できるので、それがすごく楽しくて。
丸山：やっぱり1人の世界になる部分もあるから、ちょっと似ている部分があったと。
大久保：ありましたね。
丸山：でも、（サッカーのように）あちこちに向かってキックするのと違って、ゴルフは難しいでしょう？
大久保：いいときと悪いときが激しいじゃないですか？ 昨日、ドライバーがよかったのに、今日は悪いとか。
.
丸山：昨日の自分はもういないからね。
大久保：ですよね。それが、ちょっと意味が分からなくて悔しくて……マジでハマっています。
丸山：そんな大久保くんは、現役のときは素晴らしい成績だもんね。Jリーグで3年連続得点王、Jリーグ（通算）最多得点記録191ゴールと。長く現役をやっていましたよね。体も強い？
大久保：ケガはなかったです。
丸山：素晴らしい。
大久保：全然ケガはなくてまだやれたんですけど、“もうそろそろいいかな”って（笑）。
丸山：海外ではスペインとドイツに行ったり、ワールドカップにも2回出場したり、サッカー選手としては、やり切ったね。
大久保：やり切りましたね。
丸山：じゃあ、これからはゴルフですね。
大久保：ゴルフはそれ以上に気合が入っていますから（笑）。
丸山：ということは、真剣にやり始めてからまだ数年？
大久保：2年です。
丸山：一番楽しいときだ。
大久保：めっちゃ楽しいです。
丸山：ここからが楽しいですよ。もう100は切ったんでしょ？
大久保：すぐに切りました。いまは80台ですね。
丸山：じゃあ上手じゃないですか。
大久保：まだ納得いかないです。
丸山：まあ70台、60台もありますから。
大久保：とりあえず70台はいきたいですね。
丸山：そこまで情熱があったらいけますよ。サッカー選手でやっている人も多くなってきているでしょ？
大久保：最近、めちゃくちゃ多いですね。
丸山：（現役を）やめた人たちもみんなやっているし。
大久保：そうですね。そのなかで一番を獲りたいんですよ。
丸山：おっ！ いま一番上手いのは誰なの？
大久保：城（彰二）さんとか上手いですね。
丸山：城くんね。
大久保：めっちゃ飛ぶし、めっちゃ上手いし、城さんにはまだまだ遠いですけど。
次回12月16日（土）のゲストも、大久保嘉人（おおくぼ・よしと）さんです。
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12月9日放送分より（radiko.jpのタイムフリー）
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＜番組概要＞
番組名：ACN presents 丸山茂樹 MOVING SATURDAY
放送日時：毎週土曜 7:00～7:25
パーソナリティ：丸山茂樹
引退後ゴルフに激ハマり！ 大久保嘉人 サッカー以上に気合が入っている!? 「奥が深い」「良いとき、悪いときがあるのが悔しくて」
プロゴルファーの丸山茂樹がパーソナリティをつとめるTOKYO FMのラジオ番組「ACN presents 丸山茂樹 MOVING SATURDAY」（毎週土曜 7:00～7:25）。12月9日（土）の放送は、元サッカー日本代表の大久保嘉人（おおくぼ・よしと）さんをゲストに迎え、お届けしました。
大久保嘉人さん（左）とパーソナリティの丸山茂樹
◆現役時代はゴルフにハマらずも…引退後に激ハマり
丸山：ゴルフを始めたのはいつからなんですか？
大久保：最初は18歳のときですね。（所属している）チームの納会があって、ゴルフ大会に誘われて。（当時は）ゴルフのことを知らないので、何も持って行かず（苦笑）。ゴルフクラブも服も持っていなくて、着いて大雨だったのでかっぱを買って、それでやったのが初めてで。
丸山：へぇ～。
大久保：打ち方も“ただ打てばいいや”みたいな感じだったので、そのときはハマらなかったんですね。
丸山：18歳だからね～。
大久保：（その後は）誘われても年に1回行くか行かないかぐらいで。最終的には、引退会見のときに「次の目標は？」と聞かれたんですけど、（現役を）やめたばかりなのでまだなかったんです。
丸山：うん。
大久保：それで「ゴルフで（スコア）100を切ること」って言ったんです。そしたらテレビとかくるじゃないですか。そこで“これはやらないといけないな”“（下手なままだと）恥ずかしい”と思って。
丸山：ハハハハハ！
大久保：それまではなかなかハマらなかったんですけど、やってみるとすごく奥が深いじゃないですか。サッカーと同じで集中できるので、それがすごく楽しくて。
丸山：やっぱり1人の世界になる部分もあるから、ちょっと似ている部分があったと。
大久保：ありましたね。
丸山：でも、（サッカーのように）あちこちに向かってキックするのと違って、ゴルフは難しいでしょう？
大久保：いいときと悪いときが激しいじゃないですか？ 昨日、ドライバーがよかったのに、今日は悪いとか。
.
丸山：昨日の自分はもういないからね。
大久保：ですよね。それが、ちょっと意味が分からなくて悔しくて……マジでハマっています。
丸山：そんな大久保くんは、現役のときは素晴らしい成績だもんね。Jリーグで3年連続得点王、Jリーグ（通算）最多得点記録191ゴールと。長く現役をやっていましたよね。体も強い？
大久保：ケガはなかったです。
丸山：素晴らしい。
大久保：全然ケガはなくてまだやれたんですけど、“もうそろそろいいかな”って（笑）。
丸山：海外ではスペインとドイツに行ったり、ワールドカップにも2回出場したり、サッカー選手としては、やり切ったね。
大久保：やり切りましたね。
丸山：じゃあ、これからはゴルフですね。
大久保：ゴルフはそれ以上に気合が入っていますから（笑）。
丸山：ということは、真剣にやり始めてからまだ数年？
大久保：2年です。
丸山：一番楽しいときだ。
大久保：めっちゃ楽しいです。
丸山：ここからが楽しいですよ。もう100は切ったんでしょ？
大久保：すぐに切りました。いまは80台ですね。
丸山：じゃあ上手じゃないですか。
大久保：まだ納得いかないです。
丸山：まあ70台、60台もありますから。
大久保：とりあえず70台はいきたいですね。
丸山：そこまで情熱があったらいけますよ。サッカー選手でやっている人も多くなってきているでしょ？
大久保：最近、めちゃくちゃ多いですね。
丸山：（現役を）やめた人たちもみんなやっているし。
大久保：そうですね。そのなかで一番を獲りたいんですよ。
丸山：おっ！ いま一番上手いのは誰なの？
大久保：城（彰二）さんとか上手いですね。
丸山：城くんね。
大久保：めっちゃ飛ぶし、めっちゃ上手いし、城さんにはまだまだ遠いですけど。
次回12月16日（土）のゲストも、大久保嘉人（おおくぼ・よしと）さんです。
「AuDee（オーディー）」では、時間の都合上カットしたトーク部分も盛り込んだ「ディレクターズカット版」がアップされています。音声は「AuDee（オーディー）」アプリで聴くことができますので、ぜひそちらもチェックしてください。
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12月9日放送分より（radiko.jpのタイムフリー）
聴取期限 2023年12月17日（日） AM 4:59 まで
※放送エリア外の方は、プレミアム会員の登録でご利用いただけます。
※放送エリア外の方は、プレミアム会員の登録でご利用いただけます。
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＜番組概要＞
番組名：ACN presents 丸山茂樹 MOVING SATURDAY
放送日時：毎週土曜 7:00～7:25
パーソナリティ：丸山茂樹
番組Webサイト：https://www.tfm.co.jp/moving/
2023.12.09
◆ベストスコア「69」で更新！
丸山：今回は、ライオンくんの2023年を振り返りたいと思います。どうですか、2023年は？
大西：わたくし、ベスト（スコア）を更新しました！
丸山：おっ！ いくつ？
大西：69！
丸山：うわぁ～、すごい！
大西：ありがとうございます。
丸山：60台!? どこのコースで？
大西：山梨の境川（さかいがわ）カントリー倶楽部という所で。
丸山：へぇ～、どこでも60台は立派だよ。素晴らしい！
大西：60台は本当に壁やったんですよ。だから、うれしいです。
丸山：感動するよね。
大西：はい、感動しました。
丸山：そんなライオンくんは、コンペ大人気らしいね。
大西：そうですね。今年は宮崎でやったりしました。
丸山：自分でライオンズカップっていうのをやっているの？
大西：ライオンズカップは、吉本興業が主催しているんですよ。吉本（所属）の芸人が何組か出ていまして。「ゴルぱいないさ～コンペ」は、自分のYouTubeチャンネル（大西ライオンの「ゴル配ないさー」）のコンペは自分だけでやっていて。
丸山：なるほど。それは年に何回やっているの？
大西：ライオンズカップに関しては、吉本主催なので「人が集まればやりますよ」って言っているんですけど、「ゴルぱいないさ～コンペ」は、自分が主催なので、「年1回か、2回にしよう」って言っているんですけど、（吉本が）「年4回、季節ごとに（開催するゴルフ場を）押さえましたから」って言われて。「多いから押さえるのちょっと待って」と言って、待ってもらいました（苦笑）。
丸山：勝負もよくしていると思うんだけど、お笑い界では誰と（実力が）デッドヒートしているの？
大西：やっぱり東ブクロ（さらば青春の光）と遠藤（章造）さん（ココリコ）ですかね。
丸山：なるほどね。遠藤くんも相変わらず上手いの？
大西：遠藤さんには負けていないんですよ。なので、悔しいという意味で言うと、やっぱり東ブクロですかね。
丸山：彼は冷静沈着な雰囲気を醸し出しているよね。
◆大西ライオンが一緒に回って今年一番唸ったゴルファーは？
丸山：いろいろな人といっぱいコースを回っているかと思うけど、自分が今年一緒に回ったなかで最も“この人、すごかったな”っていう人はいる？
大西：アマチュアじゃなくてもいいですか？
丸山：うん、いいよ。
大西：宮里藍さんです。
丸山：藍ちゃん、上手かった？
大西：上手かった～！ お兄さんの聖志（きよし）さんとも回ったんですけど、（藍さんは）ビックリするくらい上手かったです。
丸山：藍ちゃんは相変わらずドローボール？
大西：ドローボール。ほぼストレートです。
丸山：藍ちゃん、飛距離はだいぶ落ちたみたいだけど、クオリティは相当いいよね。
次回12月9日（土）のゲストは、元サッカー日本代表の大久保嘉人（おおくぼ・よしと）さんです。
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12月2日放送分より（radiko.jpのタイムフリー）
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＜番組概要＞
番組名：ACN presents 丸山茂樹 MOVING SATURDAY
放送日時：毎週土曜 7:00～7:25
パーソナリティ：丸山茂樹
ゴルフ・ベストスコア「69」大西ライオン、今年一緒にラウンドして「一番すごかった人物」とは？「ビックリするくらい上手かった」
プロゴルファーの丸山茂樹がパーソナリティをつとめるTOKYO FMのラジオ番組「ACN presents 丸山茂樹 MOVING SATURDAY」（毎週土曜 7:00～7:25）。12月2日（土）の放送は、前回に引き続き、お笑い芸人の大西ライオンさんをゲストに迎え、お届けしました。
大西ライオンさん（右）とパーソナリティの丸山茂樹
◆ベストスコア「69」で更新！
丸山：今回は、ライオンくんの2023年を振り返りたいと思います。どうですか、2023年は？
大西：わたくし、ベスト（スコア）を更新しました！
丸山：おっ！ いくつ？
大西：69！
丸山：うわぁ～、すごい！
大西：ありがとうございます。
丸山：60台!? どこのコースで？
大西：山梨の境川（さかいがわ）カントリー倶楽部という所で。
丸山：へぇ～、どこでも60台は立派だよ。素晴らしい！
大西：60台は本当に壁やったんですよ。だから、うれしいです。
丸山：感動するよね。
大西：はい、感動しました。
丸山：そんなライオンくんは、コンペ大人気らしいね。
大西：そうですね。今年は宮崎でやったりしました。
丸山：自分でライオンズカップっていうのをやっているの？
大西：ライオンズカップは、吉本興業が主催しているんですよ。吉本（所属）の芸人が何組か出ていまして。「ゴルぱいないさ～コンペ」は、自分のYouTubeチャンネル（大西ライオンの「ゴル配ないさー」）のコンペは自分だけでやっていて。
丸山：なるほど。それは年に何回やっているの？
大西：ライオンズカップに関しては、吉本主催なので「人が集まればやりますよ」って言っているんですけど、「ゴルぱいないさ～コンペ」は、自分が主催なので、「年1回か、2回にしよう」って言っているんですけど、（吉本が）「年4回、季節ごとに（開催するゴルフ場を）押さえましたから」って言われて。「多いから押さえるのちょっと待って」と言って、待ってもらいました（苦笑）。
丸山：勝負もよくしていると思うんだけど、お笑い界では誰と（実力が）デッドヒートしているの？
大西：やっぱり東ブクロ（さらば青春の光）と遠藤（章造）さん（ココリコ）ですかね。
丸山：なるほどね。遠藤くんも相変わらず上手いの？
大西：遠藤さんには負けていないんですよ。なので、悔しいという意味で言うと、やっぱり東ブクロですかね。
丸山：彼は冷静沈着な雰囲気を醸し出しているよね。
◆大西ライオンが一緒に回って今年一番唸ったゴルファーは？
丸山：いろいろな人といっぱいコースを回っているかと思うけど、自分が今年一緒に回ったなかで最も“この人、すごかったな”っていう人はいる？
大西：アマチュアじゃなくてもいいですか？
丸山：うん、いいよ。
大西：宮里藍さんです。
丸山：藍ちゃん、上手かった？
大西：上手かった～！ お兄さんの聖志（きよし）さんとも回ったんですけど、（藍さんは）ビックリするくらい上手かったです。
丸山：藍ちゃんは相変わらずドローボール？
大西：ドローボール。ほぼストレートです。
丸山：藍ちゃん、飛距離はだいぶ落ちたみたいだけど、クオリティは相当いいよね。
次回12月9日（土）のゲストは、元サッカー日本代表の大久保嘉人（おおくぼ・よしと）さんです。
「AuDee（オーディー）」では、時間の都合上カットしたトーク部分も盛り込んだ「ディレクターズカット版」がアップされています。音声は「AuDee（オーディー）」アプリで聴くことができますので、ぜひそちらもチェックしてください。
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12月2日放送分より（radiko.jpのタイムフリー）
聴取期限 2023年12月10日（日） AM 4:59 まで
※放送エリア外の方は、プレミアム会員の登録でご利用いただけます。
※放送エリア外の方は、プレミアム会員の登録でご利用いただけます。
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＜番組概要＞
番組名：ACN presents 丸山茂樹 MOVING SATURDAY
放送日時：毎週土曜 7:00～7:25
パーソナリティ：丸山茂樹
番組Webサイト：https://www.tfm.co.jp/moving/
