Grand Seiko THE NATURE OF TIME - TOKYO FM

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: 石井竜也さん
ミュージシャンFeb.2020

石丸：4週にわたって、人生で大切にしている“もの”、“こと”についてお伺いしてきましたが、最終週は“時を重ねながら、長く大切にしていきたいこと”についてお聞きします。
それは、何でしょうか？

石井：一生懸命じゃなくて「一所懸命」ということです。一生ではなく、一つのことに命を懸けて頑張る。
それだったらできるんです。例えば、ツアーも“あと29回もあるんだ。”って思っちゃったら遠い道になっちゃうじゃない。でも、今日1日だけ観に来ているお客さんはいっぱいいるわけです。だから今日の一回のために全力でやろうって思いながら今までやってきた気がします。
飽きっぽい人間なので、自分に課さなければできないところもあって。ひとつひとつ、とにかく懸命にやっていくということで「一所懸命」なんです。

石丸：それが繋がれば、一生懸命になっていくということですね。

石井：人間ってその瞬間を頑張ってみることは多分できると思うんです。そういう単位で物事考えていくと集中力も増すだろうし、賢明さとか努力とか、お堅い言葉の部分でも我慢できるかなと。
どんな仕事でも我慢しなきゃいけないことはありますよね。歌が好きで勉強して歌の道に入った。じゃあ好きなことだけでいいのかと言ったら、そうじゃない。ここはスタッフの意見を聞いてやった方がいいなって思うこともあるだろうし、それで発見することもあります。
僕らは「好きなことをして飯が食えるんだからいいよな」ってよく言われるんですけど、好きなことをやってるからこそ、微妙な違いが辛いということも多いじゃないですか。
自分はこれがやりたいんだけど、売れるのはこっちだからこっちを求められてしまう。

石丸：自分だけじゃなく周りの意見も考えないといけない。

石井：そうですね。その瞬間だけ集中すれば、嫌だなとか、ちょっとハードル高いなと思っても努力できます。

石丸：今の自分に向き合ってるからそういう風にエネルギーが湧くんだと思います。
石井さんは60歳とおっしゃってましたけども、見た目やエネルギーの部分では60歳じゃない気がするんです。秘訣は何ですか？

石井：やっぱり、若い人の方が好きなんですよね。下手でもいいからこれからのミュージシャンを育てたい。そちらの方が新しいフレーズとかも出してくれたりするんです。なので、比較的若いミュージシャンと一緒にコンサートとかをやったりしています。
自分では気がつけない時代の潮流とかもあるじゃないですか。そういうのは同じ年代の人とずっとやっていてもわからない。
もっと今の音を出してくれるような人たちとやったほうが刺激があるのかなと思っています。

石丸：貪欲ですね。

石井：オーケストラでもすごい方とやるのは大光栄なんですけど、音楽大学に行っている学生のオーケストラと歌ってみたいなという思いの方が強いかもしれません。

石丸：それは、僕も忘れかけていた部分ですね。

石井：周りのスタッフは僕のイメージやキャリアとかを考えて見合った方を紹介してくれるんです。
それで自分がひと回りもふた回りも大きくなれればいいんですけど、50歳を過ぎてからは20代の頃のような成長はないわけですよ。それだったら相当刺激がないとビシッとしないな、と。
自分の中で新しいものを見つけようという感覚がなくなっちゃって、自分で蓄積したものから取っていく。それでも成立してしまう。でも、それだと面白くないんですよね。

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: 石井竜也さん
ミュージシャンFeb.2020

石丸：このサロンでは、人生で大切にしている“もの”、“こと”についてお伺いしていますが、今週はどんなお話を聞かせていただけますか？

石井：今日は「海」についてです。

石丸：石丸：石井さんはお生まれが海のそばですよね。

石井：北茨城市という、茨城県と福島県の県境にある小さな港町ですね。港町というのは男の人は男っぽいですし、おばちゃんも男っぽいです（笑）。

石丸：気性が荒いというか……（笑）。

石井：山の方にはお百姓さんの町もあるんです。川を一本隔てた向こう側の子供たちはのんびりしているんですよね。

石丸：竜也さんの気質としては、海派ですか？

石井：海派ですね。その頃から学校から帰ってくると浜にみんなが集まってきて遊んでいたりとかしていましたよ。

石丸：遊ぶ場所が浜辺なんですね。

石井：そんな健康的なとこにいるくせに、スポーツがダメだったんです。野球とかサッカーとか、群れるのがダメで。小さいときから海は見るものだと思っていたんです。
絵を描いていたというのも大きいかもしれないですね。海は遊び場じゃなくて景色として捉えていたような気がします。
山もそうなんですけど、遊びに行く場所じゃなくて遠くから見ていればいい、みたいな。

石丸：「子供の頃、地元で見てきた海」について、もう少し深く聞かせいただけますか。

石井：僕の海はやっぱり人が生きている。生きるためにある海なんです。遊ぶための海じゃないんです。

石丸：生活が伴っていると。

石井：友達の中にも船乗りの子供も多かったし、やっぱり命なんですよね。
例えば、魚を東京まで運ばなきゃいけないから魚が腐らないように冷凍したりと、いろんな過程を踏んで運んでいくわけですよ。本当にスピードが命みたいな感じです。

石丸：漁港に近いところが石井さんにとっての海のイメージなんですね。

石井：そうですね。だから、横浜とか港のある風景を見たり、堤防に立つとホッとします。あれは人の本能なんですかね。都会で生まれた人は都会に帰ってくるとホッとするのかもしれですけれど。

石丸：そういうポイントが、石井さんにとっては海だと。

石井：こういう仕事をしていると、半年ぐらい海を見なかったということもあるじゃないですか。そうすると、ちょっとおかしくなるんですよね。何かに悩んでいても、海を見るとホッとしたりなんかして。

石丸：自分がゼロに戻れる場所でもあるんですか？

石井：どんな人でも生まれ育ったところの風景とか匂い、雰囲気から逃げ出せないような気がするんですよね。田舎だろうが都会だろうが、海だろうが山だろうが、皆それぞれの持っている風景は違うと思うんですけど、僕はやっぱり海なんですよね。
だから、僕の書く歌詞の中では“海の中でサーフィンボードを抱えて君と一緒に歩いたね”みたいな歌詞はないんです。高校時代はサーフィンもやりましたけれど、だからと言ってそれを書きたいと思わないんです。歌詞にしたいとは思わないんですよね。
それよりも、空の色を海が受け取って青になってるとか、深い海ほど青が濃くなるとか。海というものを巨大な生き物として捉えてるところはあるかもしれないですね。

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: 石井竜也さん
ミュージシャンFeb.2020

石丸：このサロンでは、人生で大切にしている“もの”、“こと”についてお伺いしていますが、今週はどんなお話を聞かせていただけますか？

石井：今日は「おじいちゃんからもらった言葉」です。
僕が米米CLUBを始める時に、「ダンサーとかいた方がいいんじゃないの」と言ってて、妹がダンスをやっていたので「ちょっと踊らないか？」と誘ったんですよ。

石丸：ちょうど米米CLUBが、いろんなレコード会社が見にくるような時期だったんです。
「今度デビューするぞ」という話になったので、上京するしかないんですよね。
うちのおじいちゃんからしてみたら、孫娘ですから目に入れても痛くないくらいで、俺のことは、ひっぱたくひっぱたく（笑）。

石丸：扱いが違ったんですね（笑）。

石井：明治の男ですから、頑固なんですよ（笑）。

石丸：そんなおじいさまが、どんな言葉を？

石井：「妹を米米CLUBに入れたい」と、相談に行ったんですよね。
おじいちゃんは怒っていて……小さい頃から、お爺ちゃんが横を通っただけで肩がすぼむような感じだったんですよ。

石丸：そんなに怖かったんですね。

石井：そのおじいちゃんが涙ぐんでいるんですよ。「妹を連れて行くんだよな？」って。

石丸：察してらっしゃるんですね。

石井：「でも、おじいちゃん、これデビューなんだよ」って言うと「妹を守れないんだったら置いていけ。守れるんだったら連れて行っていい」と…要するに、“男っていうのは責任があるんだよ”っていうことになるんですよね。

石丸：彼女の人生を、ということですね。

石井：そうですね。「俺は、おまえにこの命を預けるんだから、おまえは命かけて妹を守れるんだったら連れて行け」と。

石丸：お嫁さんに出すみたいな感じになっていますけど、それはひとつの仕事をするケジメをつけろということですよね。

石井：そうでしょうね。おじいちゃんから、家業の「饅頭屋をやれ」という言葉は一回も出たことがないんですよ。
おじいちゃんも親父も、“外に行って何かやりなさい”という感じで育てられたので、「責任」という言葉が、おじいちゃんから言われるというのはすごく大きかったですね。
それまで怒られっぱなしでしたから。

石丸：いざを作る時に、妹さんを「仲間に入れるぞ」という時の覚悟を聞きたかったんでしょうね。
当時、石井さんは何歳だったんですか？

石井：僕が23、4歳くらいで、妹が21歳くらいですね。
その時に、「いっぱしの男なんだから、兄貴として、妹の人生をぶち壊すようなまねだけはするな、それがおまえの責任だ。そ
れができるんだったら連れて行け」と言われて、あれは大きかったですね。

石丸：その時、石井さんは何て言われたんですか？

石井：もう「はい」しか言えないですよ（笑）。
妹は妹で張り切っちゃってるし、しょうがないなって「バンド内恋愛はダメね！クビね！」と言っていたんです。

石丸：言っていたのに（笑）

石井：なのにバンド内で結婚しちゃって（笑）。
「美奈子さんをいただきたいと思います！」と頭下げられた時には、悲しさと怒りと…なんだろう（笑）。

石丸：おじいさんが、石井さんに妹さんを託す時の気持ちが分かった時じゃないですか？

石井：分かったんですよ！おじいちゃんが、どれだけあの時に不安だったか、とかね。
やっぱり、「責任」と言ったのは、そこだったんだなと思いましたね。
おじいちゃんが言った言葉って、大きいんだなと思いました。

石丸：ここで分かったわけですね。

石井：責任をとるということが、どれだけ重いことで、すごいことなのかっていうのを、おじいちゃんに教えてもらいました。

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: 石井竜也さん
ミュージシャンFeb.2020

石丸：このサロンでは、人生で大切にしている“もの”、“こと”についてお伺いしていますが、今週はどんなお話を聞かせていただけますか？

石井：大切にしている「言葉」です。皆さん、座右の銘みたいなものを一つずつ持っていると思うんです。
僕もいっぱいありますけど、その中のいくつかをご紹介したいと思います。

石丸：よろしくお願いいたします。

石井：米米CLUB時代に、みんなでよく言っていたことがあるんですよ。
落語にも出てくるんですけど、「いい加減」という言葉がありますよね。「おまえ、いい加減だな」とか、悪い意味で使いますよね。
でも、これを漢字にすると「良い加減」になるんですよね。

石丸：そうですね。

石井：「良い加減の温度の温泉だね」とか、“良い加減”っていう言葉って素晴らしくないですか？

石丸：そう言われてみるとそうですね。

石井：子育てもそうだし、友達との会話も、恋人ともそうだし…相手によって“加減”を変えないといけないですよね？

石丸：そうですね。ご挨拶代わりに「ご加減いかがですか？」と、伺いますよね。

石井：本来“加減”という言葉は、良い言葉なんですけどね。
“いい加減”という悪口になってしまったから、「加減」という言葉が使われなくなってしまいましたけど。人間、加減という言葉は大事だと思います。
あとは「IT／イット」という、映画を観たんですけど。

石丸：あのピエロが出てくる映画ですよね、私も観ました。

石井：その中の台詞なんですけど、「無駄な恋なんてない」という言葉があって。
昔の仲間で集まって、建築家やデザイナーとか、みんな素晴らしい仕事をしているんだけど、やっぱりどこか弱いところがあって。
恋に挫折していたり、ある人は自分の本当にやりたい仕事はなかなかやれていなかったり…実は、そういう悩みをみんな抱えていて、話の中で少しずつ弱さが出てくるんですよ。

石丸：はい。

石井：その中で、一人の大成功した女の子が「本当に最低の恋しかしてないのよね」と言って、ちょっと涙ぐんでいるんですね。
そして男の人が、「でもね、無駄な恋ってないと思うよ。君も苦労したかもしれないけど、その恋が大人にしてくれたんだよ」という台詞があるんですよ。

石丸：励ましの言葉ですね。

石井：良い言葉だなと思って、僕の歌詞に何曲か入れてる気がします（笑）。

石丸：そうですね、悩んでる人、もがいている人がいっぱいいる中で、こういう言葉は光のように感じるのかもしれません。

石井：「無駄な恋」と言っているけど、「無駄な事なんて」に置き換えてみると、「遠回りしちゃったわ」と思っている人もいるかもしれないけど、結局、その時間はその人のことを作っているんですよね。

石丸：そういうことですね。

石井：きっと、いろんなことを学んでいると思うんです。

石丸：捉え方がとてもポジティブですよね。

石井：日本人はちょっとネガティブに考えやすい民族なので、もう少しポジティブに物事を考えるには、ちょうど良い言葉かなと思います。
この“恋”のところに、いろんな言葉を当てはめると良いんじゃないかなと思います。

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: 石井竜也さん
ミュージシャンFeb.2020

石丸：このサロンでは、人生で大切にしている“もの”、“こと”についてお伺いしていますが、今週はどんなお話を聞かせていただけますか？

石井：今日は「根付」というものについてお話ししようと思います。

石丸：「根付」とは、なんでしょう？

石井：簡単に言うと昔のキーホルダーみたいなものですね。煙管などを入れておくケースには必ず紐で括る部分があって、そこにぶら下げておくような使い方をします。

石丸：歌舞伎を観に行くと、役者さんが着けていたりしますね。
あれは、おしゃれの一つでもあるんでしょうか？

石井：そうですね。女性も帯留めに着けていたりします。

石丸：昔の人達は必ずと言っていいほど根付を身に着けていたんですか？

石井：職人芸の粋を集めたような装飾品ですし、帯留めを着けられるような階層というか、ある程度の方じゃないと身に着けられなかったと思います。

石丸：今日は、石井さんの根付コレクションを実際に持ってきていただきました。
これは、ものすごく細かな彫刻がしてある翼の生えた天女ですね。こちら、素材は何でできているんですか？

石井：象牙だと思います。

石丸：ということは、相当昔のものですね。彫り方も大変細かいです。

石井：これなんかは海の幸が彫刻してあるんですけど、中を開けると男女が変なことしてるっていう（笑）。

石丸：ちょっと大人向けのものですね（笑）。

石井：大店の旦那なんかはこういうものを持って吉原とか遊びに行ったんじゃないですかね。

石丸：粋ですね。こちらは江戸時代のものなんですか？

石井：江戸時代から明治前期くらいのものだと思います。これらは10年ぐらいかけて集めたものなんです。
京都に買い付けに行って手に入れたものもありますし、ファンの方からプレゼントしてもらったものもあります。

石丸：そもそも、根付をお好きになったきっかけはなんだったんですか？

石井：お袋が着物好きで、僕も、着物を着ているお袋が好きだったんです。
あるとき、お袋が帯留めの横に1枚の葉っぱがリアルに彫刻されたものをぶら下げていて、「これ何？」って聞いたところ「根付っていうんだよ」と教えてくれて。
昔は男の人も女の人も自分の持ち物に着けて楽しんでいたんだよ、と。

石丸：根付というものについて全くの無知だったんですけども、こうやって拝見していると自分の好きな根付を探してみたいなと思いますね。

石井：根付ひとつ取っても、厳しい時代からだんだんと平和になり、みんなが娯楽を求めていく時代背景が見えると言いますか。
それこそ、落語とかが発展していくのと同じように根付も変わっているんですよね。

石丸：これから先の根付がどうなっていくのかも楽しみですね。

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