石丸：このサロンでは4週にわたって、人生で大切にしている“もの”、“こと”についてお伺いしてきました。
最終週は “時を重ねながら、長く大切にしている“こと”、についてお聞きしたいと思います。Toshl（龍玄とし）さんにとって、それは何でしょうか？

Toshl（龍玄とし）：それは「朝の時間」です。

石丸：朝の時間ということは、朝起きてから心して何かをしている、ということですか？

Toshl（龍玄とし）：そうですね。自分にとって“長い時間をかけて大切にしているものは何かな？”と考えた時に、“早起きをして朝の貴重な時間を大切に過ごす”ということかなと思いました。

石丸：何時くらいに起きるんですか？

Toshl（龍玄とし）：大体6時か6時半、それくらいの時間ですね。

石丸：早いですねぇ。起きて必ずする事は？

Toshl（龍玄とし）：7時からにゃんたろうのお食事の時間なので。それとジュースを作ったり。これも7年から8年続けていますかね。あと、コーヒー。コーヒーには結構こだわって。

石丸：どういうコーヒーを？

Toshl（龍玄とし）：色んな所の色んな豆を、注文したり、買ってきて頂いて飲むんです。飲み比べが好きですね。特に、その店独自のブレンド。

石丸：分かります！

Toshl（龍玄とし）：ブレンドって、そのお店で仕立てあげる物だから、お店のこだわりがそこに現れているじゃないですか。なのでブレンドを飲むのも好きですね。

石丸：朝の儀式のひとつに、「コーヒーの時間」が含まれているわけですね。

Toshl（龍玄とし）：ジュースも（作るのに）結構時間がかかるんですよ。

石丸：確か、“スロージューサー”なんですよね？

Toshl（龍玄とし）：そうなんですよ！ スローですから、ゆっくり作りますから（笑）。人参を切って、檸檬を切って、リンゴを切って、それでジュースを作って、今度はコーヒーの時間。

石丸：まさか、（コーヒー豆を）煎るところからじゃ…（笑）。

Toshl（龍玄とし）：さすがに煎るところからじゃないです。それ、やりたいんですけど（笑）。挽くところからです。そのコーヒーのお供が、ドライフルーツ。最近は白イチジクのドライフルーツが気に入っていて、なかなか美味しいんです。それと自分でフライパンでローストした、香ばしい胡桃。それを自分で準備しておくんです。

石丸：こだわってますね。ちなみにコーヒーが終わるまでに、どのくらい時間は経過しているんですか？

Toshl（龍玄とし）：コーヒーが終わるまでに1時間半はかかってますね（笑）。

石丸：かけている時間は凄いのに、身体の中に入る量が（笑）。

Toshl（龍玄とし）：取り分が少ない（笑）。

一同：（笑）。

石丸：そうなんですね。

Toshl（龍玄とし）：そうなんです！ お腹がいっぱいになってしまうので、ちょっとずつちょっとずつ。

石丸：ひょっとして、そこで朝ご飯は終わりですか？

Toshl（龍玄とし）：その後に、今度はアーモンドミルクとコーヒーを一緒に入れて、そこにギーというバターオイルを入れて、最後にシナモンパウダーを入れて温めて飲むんです。

石丸：ひょっとして、それが朝の“締め”ですか？

Toshl（龍玄とし）：それと！ バナナですね（笑）。

石丸：ああ良かった！ これだけだったらどうしようかと思った（笑）。

Toshl（龍玄とし）：でも一本食べちゃうとお腹一杯になっちゃうので、バナナは半分ですね（笑）。

石丸：どういう胃をしてらっしゃるんですか（笑）。

Toshl（龍玄とし）：それまでも結構きてますよ（笑）。バナナを半分、それを焼くんです。

石丸：焼くんですか！

Toshl（龍玄とし）：焼く事で甘味とかが増して栄養価も高まるとか、テレビで観たことがあって。

石丸：そうなんですか。

Toshl（龍玄とし）：石丸さんは、朝の儀式は何かないんですか？

石丸：僕は至って簡単です。日によって味を変えるんですけど、朝はエスプレッソを必ず淹れます。

Toshl（龍玄とし）：どういうエスプレッソですか？

石丸：「ネスプレッソ」というコーヒーメーカーがあって、色々な味の物が数多く売られていますよね？ あれを僕は自分でブレンドするんです。

Toshl（龍玄とし）：本当ですか！

石丸：シングルじゃなくて、必ずダブルなんですけど。

Toshl（龍玄とし）：一杯一杯色の違う…。

石丸：試してみて、“あっ失敗だったな”って日もあるんですけど。

Toshl（龍玄とし）：大抵失敗しないですか？

石丸：そうなんです（笑）。最終的にあるひとつの組み合わせに辿り着くんですけど。すると、新商品が出るんです。

Toshl（龍玄とし）：出ますね（笑）。

石丸：それでまたやっちゃうんです。そんな事をやりながら、シリアルにドライフルーツを入れてヨーグルトをかけて牛乳を少し足して…。

Toshl（龍玄とし）：もう、なんか、紳士。

石丸：（朝食のこだわり方が）似てますよね（笑）。季節によってはフルーツを食べます。春は苺でしたね。毎日違う種類の苺を買ってきて、苺の味比べをしていましたね。

Toshl（龍玄とし）：今日は「あまおう」で明日は「とちおとめ」とか（笑）。

石丸：まさにそれです（笑）。４粒とか５粒しか食べないんですけどね。

Toshl（龍玄とし）：色んな物を食べたいんですよね。

石丸：そうなんですよ。

Toshl（龍玄とし）：食べ比べって楽しいですよね。

石丸：楽しいですよね。

Toshl（龍玄とし）：あがります！

石丸：でも、Toshl（龍玄とし）さんの朝のルーティンの中には、食物チェンジはないんですよね？

Toshl（龍玄とし）：ほぼ同じですね。ドライフルーツが変わることがあるくらいです。

石丸：おじさんが2人で朝の食事の話を（笑）。Toshl（龍玄とし）さん朝の貴重な時間にアイデアが浮かぶ事はありますか？

Toshl（龍玄とし）：もちろん朝の時間にアイデアを考えることもありますけど、朝の時間はにゃんたろうと遊んでみたりコーヒーの味を深々と味わってみたり…何も考えない時間があるから、仕事に入っていった時に集中してアイデアが出てくる。そういう意味でも（アイデアの）源泉は“リラックスしている朝の時間にある”と思って、朝のルーティンを続けているんです。

石丸：今週も、よろしくお願い致します。この番組では人生で大切にしている“もの”、“こと”についてお伺いしておりますが、今日はどんなお話をお聞かせいただけますか？

Toshl（龍玄とし）：「愛犬にゃんたろうとの時間」についてです。

石丸：愛犬にゃんたろうって……、猫？ 犬？

Toshl（龍玄とし）：“紛らわしいわ！”って（笑）。

石丸：犬ですよね？

Toshl（龍玄とし）：“犬ちゃん”です。

石丸： Toshl（龍玄とし）さんのインスタにも、可愛いつぶらな瞳のにゃんたろう君が登場していますよね。犬種は？

Toshl（龍玄とし）：一応、チワワ…です。

石丸：“一応”とは？

Toshl（龍玄とし）：真相がよく分からないんですけど、普通のチワワとは大分違うので。
でも、可愛くてしょうがないんですよ。

石丸：可愛いですよね。いま何歳なんですか？

Toshl（龍玄とし）：3〜4歳ですね。

石丸：チワワって、鳴く（吠える）ことが多いじゃないですか？

Toshl（龍玄とし）：まったく鳴かないです。ごく稀に、小さく“ワン”くらいです。

石丸：一応、鳴きはするんですね（笑）。

Toshl（龍玄とし）：“あっ、鳴けるんだ！”って思ったくらいです（笑）。

石丸：相当可愛がっているような感じなんですけども（笑）。

Toshl（龍玄とし）：やっぱり、一緒にいてくれるじゃないですか。人生で初めて犬を飼ったんですけど、本当に大切なパートナーですね。

石丸：そうですか。

Toshl（龍玄とし）：絵を描いていたり曲を書いていたり、レコーディングをしたりして何かに没頭していると、どうしても苦しくなったり辛くなったりする時があるじゃないですか。そういう時に、にゃんたろうが居てくれる、と気持ちの切り替えが出来るので、助かっています。

石丸：そういった製作過程の時も近くにいるんですか？

Toshl（龍玄とし）：結構うろうろしていますよ！
なんというか“一緒の時間が愛おしい”ですね。

石丸：それは、にゃんたろう君も感じているでしょうね。

Toshl（龍玄とし）：感じていると思いますよ（笑）。

石丸：顔色を伺ってきたりしますか？

Toshl（龍玄とし）：かなり！ でも、プイってするのが好きですからね（笑）。

石丸：どちらがですか？

Toshl（龍玄とし）：僕はもう溺愛しているので、にゃんたろう君がです。

石丸：焦らされちゃったりするんですか？

Toshl（龍玄とし）：名前が「にゃんたろう」だけに、割と猫っぽいところもあるんですよ。

石丸：そもそもなぜ、「にゃんたろう」って名付けたんですか？

Toshl（龍玄とし）：見た目が猫みたいなんです。それに鳴かないじゃないですか。なので一瞬、“猫ちゃんなのかな？”って思う。僕は猫も好きなので。

石丸：シルエットが丸まるしているので、失礼だと思うんですけど、一瞬（にゃんたろう君を見た時に）“ドラえもん？”って思ったんですよね。

Toshl（龍玄とし）：ドラえもん（笑）！

石丸：“可愛いなぁ”って僕も思いました。猫っぽいので「にゃん」。「たろう」っていうのはなんですか？

Toshl（龍玄とし）：「にゃん」だけだとアレなので、何となく「たろう」。

一同：（笑）。

Toshl（龍玄とし）：あんまり深い意味はないんです（笑）。

石丸：今後、どこかにデビューさせたりするんですか？

Toshl（龍玄とし）：これまでもテレビには何度か取りあげて頂いたこともあるので、だからもう“タレント犬”ですね。ハンサムだし、ウルウルした目で上目使いも上手いので。

石丸：技、持っているんですね（笑）。

Toshl（龍玄とし）：持っているんです（笑）。

石丸：コスチュームはToshl（龍玄とし）さんが自ら選んで？

Toshl（龍玄とし）：僕が自ら選んだ物もありますし、ファンの方に頂く物もあります。ハードなヘビメタ仕様の革ジャンから可愛いお嬢様っぽいフリフリのフリルの付いたお衣装まで。次から次へ着せ替えをして遊んでいるので、本人（犬）は迷惑だと思います（笑）。
　
石丸：手作りはされないんですか？

Toshl（龍玄とし）：まだそこまではいってないですね。刺繍に凝ったこともあるし、裁縫も別に嫌いではないのですが、今はちょっと集中する時間がないので。でも、ミシンは買おうとミシン売り場をウロウロしています。

石丸：本当ですか？ じゃあもうすぐ出来ますよ（笑）。

Toshl（龍玄とし）：ミシンにはハマりかけたので、“ロックミシンまでいっちゃおうかな？”って思ってます。まだ買ってはいないですけど（笑）。

石丸：さて、　Toshl（龍玄とし）さんは昨年カヴァーアルバム『IM A SINGER VOL. 2』をリリースされましたよね。僕はとりわけ「ボヘミアン・ラプソディ」に感動したのですが、この曲は以前に私の番組でも歌って頂きました。あそこまで完璧に歌う人って目の前で見たことがなかったんです。素晴らしいですね。

Toshl（龍玄とし）：僕が小学生の時にQUEENを聴いていて、近所のお兄ちゃんに「Toshl君、フレディの声に似ているからロックのボーカルをやりなよ」って言われた事が、この仕事に入るきっかけのひとつだったんです。そういった意味で、きっかけとなった楽曲を何十年か越しに自分で全部声を入れて作ることが出来るなんて、本当に幸せでした。

石丸：ご本人達も中々演奏をされなかったと伺っている「ボヘミアン・ラプソディ」を、ここまで歌える人はいないと思うんですよ。
レコーディングも大変だったと思うんですけど、Toshl（龍玄とし）さんも彼らのように色んな音にこだわりながら、この曲をアルバムに残されたんですか？

Toshl（龍玄とし）：とにかくコーラスとかが凄い数入っているので、“どういう風にメロディを歌っているんだろう”と、曲を分析したんです。そこで思ったのは、“フレディは天才だ！”と。当時のレコーディングはアナログの時代ですから、それでこの多重録音を良くぞやったな、と思いましたね。

石丸：僕らは完成した音でしか聴いてないじゃないですか。曲を分解した結果、そうなっていたんですね。

Toshl（龍玄とし）：一音一音をアレンジャーの方と一緒に精査したところ、凄く微妙なラインで作っていることが分かったんですよ。しかも、そのメロディラインの複雑さが絶妙に噛み合って、ひとつの音になると美しいハーモニーになる。
ハーモニーだけで100トラックくらい録ったと思うんですね。ダブルで重ねたりトリプルで重ねたり、色んな旋律があるので、ハーモニーもあるし合唱の部分もあるしオペラティックの部分もあるしロックなところもあって、歌いがいがありましたね。

石丸：カバーアルバムを作ったきっかけを聞かせてもらえますか？

Toshl（龍玄とし）：色んな音楽番組で「カバーの楽曲を歌ってください」というオファーが結構続きまして。松田聖子さんの「青い珊瑚礁」を歌ってみたり、「およげたいやきくん」を歌ってみたり、自分が子供の頃に聴いた曲や歌っていた曲をテレビでこうして歌わせて頂けるなんて、本当に幸せなことだなと。日本の名曲とか、歌い継いでいきたい曲が沢山あるなって思ったんです。
そういう風に歌っているうちに、「カバーアルバムどうですか？」というお話をレコード会社さんから頂いたので、「一回やってみましょう！」となったのが経緯ですね。
　
石丸：Toshl（龍玄とし）さんが子供の頃から親しんできた色んな曲が、このアルバムには盛り込まれているということですね。

Toshl（龍玄とし）：そうですね。自分が子供の頃から聴いてきた曲。僕はまだ知らないけれど皆さんに愛されている曲、つまり新しい曲ですね。そういう曲も含めて、“それも新しいチャレンジなのでやってみよう！”と思って、レコーディングしました。

石丸：カバーでは男性が女性の曲を歌う事も多いですけど、Toshl（龍玄とし）さんのカバーアルバムにも女性アーティストの曲も沢山あるじゃないですか。どういう思いで曲と向き合いましたか？

Toshl（龍玄とし）：曲によって違いますけど、例えば松田聖子さんの「赤いスイートピー」、これは僕が高校生ぐらいの時の曲なんですね。この曲を聴くと、“当時ピアノを弾くようになって「赤いスイートピー」のイントロのフレーズを練習したな”とか、青春の頃の甘い恋の思い出とかが、どうしても曲と共に蘇ってくる。僕がそうなんだから、きっと聴いている方も。

石丸：確かにね。

Toshl（龍玄とし）：時代を超えて、もしかしたら今の方が聴いても何か情景とか心の大切なところに響くような、そんな楽曲ってきっと沢山あるんだろうなと思って。男女を問わず、自分が馴染んだ曲もそうでない曲も色々と積極的に聴いたり調べたりして、作っていきましたね。

石丸：今までロックを歌ってきたToshl（龍玄とし）さんの声で、こういう曲が聴けるなんて、なんだか夢のようなんですよ。ましてや、そこにToshl（龍玄とし）さんの色々とあった過去の思いが込められているというのが分かると、より愛おしく思いますよね。

Toshl（龍玄とし）：ありがとうございます。自分がそういう歌を歌えるというこの環境が、嬉しく尊いですね。

石丸：今回のアルバムは『IM A SINGER VOL. 2』ですけど、『IM A SINGER VOL. 3』も期待して良いかもしれませんね。

Toshl（龍玄とし）：そうですね。出来たらまた色んなことにチャレンジしたいですね。

石丸：今週も、よろしくお願い致します。この番組では人生で大切にしている“もの”、“こと”についてお伺いしていますが、今日はどんなお話をお聞かせいただけますか？

Toshl（龍玄とし）：今日は「茶道」についてです。

石丸：茶道を始められたきっかけは何だったのですか？

Toshl（龍玄とし）：きっかけは、飛行機に乗った時にたまたま観た機内番組です。外国の方が日本に来て茶道を習われて…というストーリーだったんです。

（外国人の方が）日本人よりも、日本の文化や心というものを深めてらっしゃることに感銘を受けたというか。自分も海外に行く機会が多いのに、そういうことが足りてないなと思い、お茶道をやってみようかなと思いました。

石丸：僕も少しだけかじったことがあるんです。色々な決まり事がある上に、お茶席では軸やお花や器を観賞して、お話をしなくてはいけないですよね。道は入り易いけれども、入ったら凄く“細くて深い道”なような気がしましたが、Toshl（龍玄とし）さんにとっては、お茶道はどうでしたか？

Toshl（龍玄とし）：衝撃的でしたね。石丸さんの仰るとおり“終わりが無い芸術”、しかも総合芸術じゃないですか。特に僕が惹かれたのは、「音」ですね。

石丸：「音」ですか？

Toshl（龍玄とし）：お茶を立てている時の茶筅の音とか、お湯が湧いた時の御釜の音とか、外で降る雨の音とか、それまでそういう音をあまり気にしたことがなかったんですね。とにかく（茶室は）静かなので、ああいう“静寂”というものも、あまり経験した事がなかったですし。

石丸：そうか！ 我々、音楽をやっている人間って、“（音が）鳴っている状態”の中に入っていますものね。“無”って、始まる前と終わった後にしかないですものね。

Toshl（龍玄とし）：現代を生きていると、静寂って、中々経験が出来ない事だと思うんです。（お茶道は）より深い世界なので、僕みたいな初心者にとっては、静寂の中に流れるお茶の世界の音もそうだし、自然界の音もそう。“それを聴いている”ことや、“それを感じている自分”というのが、最初は不思議でしたね。

石丸：そういう微かな音に意識が向くって、Toshl（龍玄とし）さんならではの感性かもしれません。

Toshl（龍玄とし）：そうですか？

石丸：普通はもっと「お茶道具について」とかに意識が向くんじゃないかな。Toshl（龍玄とし）さんが仰ったようなことは、数少ない経験ですが僕は初めて聞きました。

Toshl（龍玄とし）：色んな音が、“聴いていない”だけ、あるいは、“聴こえていない”だけで、実は本当に美しい。足音でも、着物の裾をスッと直す音でも、“こんなに美しいものなのかな？”と。帛紗をさばいている時の音一つにしても美しいと感じていて……、そんなふうに感じる事が出来て良かったなって。

石丸：音について色々と気づいた、知った、それによってご自分の音楽活動に影響がありましたか？

Toshl（龍玄とし）：やっぱり“引き算”になっていきますよね。どうアレンジしようかという時、楽曲を作っていく時に、それまでは何か盛っていく、盛り上げていくみたいな傾向があったのですが、（茶道を習うようになって）いかにシンプルにクリアにしていくか、楽器の音の質だとか声色の質とか、そういったものを如何に際立たせていくのかを、考えるようになりました。
ありのままの良さと言ったら良いのか…。盛り上げれば盛り上げるほど色んな音が重なってゴージャスになっていくんですが、お茶道からもし刺激を受けたとしたら、「どれだけ（音を）なくせるか」ってことです。

石丸：その発想ですね！

Toshl（龍玄とし）：“歌なのに、音楽なのに、いかに静寂に近づけるか”というか。“間”とかそういうものに、もしかしたら大きく影響を与えて頂いたかもしれませんね。

石丸：大きな影響ですよね。

Toshl（龍玄とし）：そうですね。自分の中でも新しいアプローチになっていきましたよね。

石丸：今週もよろしくお願いします。このサロンではゲストの皆さんに人生で大切にしている“もの”、“こと”についてお伺いしていますが、今日はどんなお話をお聞かせいただけますか？

Toshl（龍玄とし）：今日は「羽生結弦さんとの出会い」についてです。

石丸：羽生結弦さんといえばフィギュアスケート、オリンピックの金メダリストですよね。出会いは何だったのでしょう？

Toshl（龍玄とし）：出会いは、昨年の「ファンタジー・オン・アイス 2019」というアイスショーです。僕の作った楽曲で、羽生結弦さんがパファーマンスをしてくださり、僕が歌うというプログラムがありまして、全国を1ヶ月に渡ってツアーしました。

石丸：それまでは一度もお会いしたことはなかったのですか？

Toshl（龍玄とし）：僕が出た紅白歌合戦の時に審査員でいらっしゃっていて、ご挨拶をさせて頂きました。それまでは接点は全くなかったんです。僕は今まで、色んな人に出会い、感動し、影響を受けてきました。羽生結弦さんからも大きな感動を頂くことができ、僕の人生にとって大切な出会いでした。

石丸：ふつうフィギュアスケートは、競技の時だと、録音された音源に合わせて演技をされますよね。でも今回のパフォーマンスは、生で歌ってるわけですから、選手の動きと音の関連が微妙に変わってきますよね？

Toshl（龍玄とし）：そうですね。

石丸：僕はこの映像を拝見したんですけど、（動きと音の関連が）見事なんですよ。

Toshl（龍玄とし）：ありがとうございます。それはもう羽生さんが凄いんです。

石丸：Toshl（龍玄とし）さんも凄いですよ！（映像を観て）“どうやったら（羽生さんのジャンプの）着地点と、（Toshlさんの）歌が爆発しているタイミングが合うんだろうか”と。僕は真っ先にそこに意識が向いてしまいました。

Toshl（龍玄とし）：羽生さんのリハーサルの時に、初めて舞を拝見させて頂いたんですけども、“観たら感動してしまって歌えなくなるな”と思ったんです。だから、“観ているようで観ない”と、まず決めたんです。観たいけど（笑）。凄すぎるんです。

石丸：観ていないのに、クライマックスで盛り上がる感覚が、まるで一緒に滑っているかのようなんですよ！ これって何なんでしょう？

Toshl（龍玄とし）：羽生さんがコメントで「Toshl（龍玄とし）さんの中に入って自分は表現します」と仰ってくださったんですね。僕の人生観とか、経験してきた事とか、僕の著書とか、そういうものを深く感じ取ってくださって。“僕の曲も全部死ぬほど聴きまくった”と仰ってましたので、徹底的に聴いて完全に身体に入れて、その上で舞ってくださったんだと思います。

あるリハーサルの時に、一瞬、ギターのフレーズが遅れたんです。そしたら羽生さんが、「ちょっと今の遅いです」となるわけです。僕らミュージシャンは、“えっ、こんなことでも分かっちゃうの？”と。（羽生さんは）それぐらい繊細に音楽を追求されている。

僕は、パフォーマンスする時は、その時のライブ感、つまり、その時の気分とか雰囲気で歌っている事が多かったんですけど、“これは羽生さんに気持ち良く舞って頂けるように、寸分違わず、なるべく邪魔にならないように歌わないとダメなんじゃないかな”と思って、細心の注意を払って歌っていましたね。

石丸：そんな境地に至ったわけですね。Toshl（龍玄とし）さんも羽生さんの中に入って、一緒になった…みたいなことですか？

Toshl（龍玄とし）：そこまでは中々出来ないと思いますけど、気持ち的には羽生さんと一体になって歌ったつもりでいました。

実は最初は、「CRYSTAL MEMORIES」も「マスカレイド」も、原曲よりキーを下げて臨もうと思っていたんです。長丁場だし、三日間連続だし、氷の上ということもあり、自分も安全に歌い易いように、また声が枯れないようにと思って、キーを下げていたんです。

でも、死ぬほど聴きまくってくれた羽生さんが、リハーサルで大汗をかいて真剣に取り組んでくださっている姿を見て、「なんでそんなに一生懸命やれるんですか？」って聞いたら、「自分は一生懸命やることしか能がないんで」と。
楽屋でも色々と2人で語りあったりしたものですから、自分も安全圏に入って身を守るようなことは失礼だなと思って、キーも元に戻させて貰って。羽生さんからも「ずっと聴いてきたので、元キーにしてくださって、本当にやり易いです」と言って頂いて。

石丸：そう仰ったんですか！

Toshl（龍玄とし）：はい。人としての在り方とか生き様とか、そこへ向かうストイックな姿勢とか準備とか、アイススケート、フィギュアスケートの裏を初めて見ましたので。
アスリートの世界は“結果”なので、その為に、目に見えないところでどれだけの準備、努力をやってらっしゃるのかを、一部でしょうが少し拝見させて頂いて、自分の価値観がひっくり返るような衝撃を受けましたね。

石丸：Toshl（龍玄とし）さんはいつも本気だけれど、より本気にさせられてしまうという。ガチンコ勝負ですね。

Toshl（龍玄とし）：とてもじゃないけど追いつかないので、自分もチャレンジをして挑んでいって、やっと一緒に作らせて頂く土俵に上がれるかなぁ、という感じでしたね。

石丸：実際に間近で飛んでいるところ、舞っているところをご覧になって、どんな音がするんですか？

Toshl（龍玄とし）：“シュー、ピッ！”

石丸：それは、こちらに向かってきている時のエッジが氷に当たっている感じ？

Toshl（龍玄とし）：そうです（笑）。凄い音がするんです。ジャンプが凄く高いので、その時に“フゥフゥーッ”みたいな、空気が振動する音がウワーッと来るんです。あんなに音がするって事を、テレビで観ていただけでは分からなかったです。

石丸：確かにね。競技とはいえ音楽がかかっていますから、そういう氷の音って（テレビを観ているだけでは）聞こえないですよね。

Toshl（龍玄とし）：僕は、リンクとほぼ同じ場所にいましたので（音を感じることが出来た）。あとは、“スピード”ですよね。

石丸：どんな感じでした？

Toshl（龍玄とし）：なんて言ったら良いのか……。本当の“ファンタジー”なんですよね。この世のものとは思えないようなスピード感と、美しさ。芸術的表現ですね。

石丸：凄い速度ですよね。

Toshl（龍玄とし）：“身体、どうなってるの？”みたいな。それを間近で観たら、お互いアーティスト同士ではあるんですが、目が乙女になって（笑）。

石丸：惚れちゃいますか（笑）。

Toshl（龍玄とし）：人としてもそうだし、アスリートとしても惚れちゃいます（笑）。本当にもう、凄かったです。

石丸：Toshl（龍玄とし）さんから見た羽生結弦さんって、どんな方ですか？

Toshl（龍玄とし）：“圧倒的な人”です。色んな事を細やかに考えられていてこだわりがありますし、本当に人として尊敬出来る、深いお人柄を持っていらっしゃいますね。でも、お茶目なんですよ。

石丸：“お茶目”ですか？

Toshl（龍玄とし）：お茶目なんです。そのギャップにやられちゃうんですよ。羽生さんは、“プーさん”がお好きじゃないですか。

石丸：そうですよね。よく“プーの嵐”って言いますよね（笑）。

Toshl（龍玄とし）：“プーの嵐”（笑）。僕も喜んで頂けたら良いなと思って、内緒でプーさんのTシャツを着て、そこに夜な夜なクリスタルを貼ってプーさんを彩って、それをリハーサルの時にパーっと見せたんですよ。

石丸：どんな反応でしたか？（笑）

Toshl（龍玄とし）：「えー、可愛い！」みたいな（笑）。羽生さんが「これどうなってるんですか？」って言って触ろうとしたら、ノリがちゃんとくっついてなくて、（貼ったクリスタルが）ポロポロと…。

石丸：散りましたか？（笑）

Toshl（龍玄とし）：リンク上に（笑）。やばいじゃないですか！ 2人して一生懸命拾ってました。

石丸：そうなんですか！

Toshl（龍玄とし）：リハーサルの時も最後までリンクに残っていて、「何しているんだろうな？」って見ていたら、リンクのゴミを1人で拾っているんですよ。ゴミと言っても本当に小さいものなんですよ。ゴミを拾って1個1個片付けて、最後も深くお辞儀をして、リハーサルを終える。

石丸：道場と同じですよね。

Toshl（龍玄とし）：本当に神聖な場所として、毎日欠かさずやってらっしゃったので、色々な素敵な場面を拝見させて頂きました。

石丸：僕らより半分くらいの年齢ですよね、でも、“人として完成している”というか、尊敬するところが沢山ありますね。

Toshl（龍玄とし）：ツアーの最終日はお互い早く出なくてはいけなかったので、ご挨拶もきちんとは出来なかったのですけど、お手紙が置いてあって。中に書いてあることも、そういう（手紙を書いてくれるという）配慮も嬉しかったですね。“明日からまた頑張っていこう！”という思いや言葉を頂いて。
僕の方が全然、歳を取っているんですけど、（羽生さんは）凄かったですね。

石丸：Toshl（龍玄とし）さんをお迎えしております。Toshl（龍玄とし）さんと私の出会いは、NHKの「うたコン」でしたね。

Toshl（龍玄とし）：「うたコン」でした。

石丸：「メモリー」を一緒に歌いましたね。それを機に「題名のない音楽会」に出てくださいましたよね。

Toshl（龍玄とし）：ありがとうございます。貴重な体験をさせて貰いました。何と言っても“千葉県人”（笑）。

石丸：ラジオの前の皆さん、僕たち、しかも、同じ歳なんですよ。

Toshl（龍玄とし）：はい。“タメ”でございます！

石丸：タメなんですよ（笑）。いつ見ても、Toshl（龍玄とし）さんはお若いですね。

Toshl（龍玄とし）：石丸さんも若いですよ。僕はミュージカルが大好きで石丸さんにも憧れていて、今日はラジオにも呼んで頂いて、本当に光栄です。ありがとうございます。

石丸：こちらこそです。これから5週に渡って、よろしくお願いします。
この番組では人生で大切にしている“もの”、“こと”についてお伺いしていますが、今日はどんなお話をお聞かせいただけますか？

Toshl（龍玄とし）：今日は「チャレンジし続けること」についてです。

石丸：“チャレンジ”ということは、“新しい試みをしていく”ということですよね。

Toshl（龍玄とし）：そうですね。日々チャレンジの連続なんですけれども、結構“チャレンジ好き”なので。石丸さんもそうだと思いますけど、自分の今までのイメージや箍（たが）みたいなものを外して、色んなものに突っ込んで行く…という。そういうことが、ここ数年多かったので。

石丸：例えばどんなことを？

Toshl（龍玄とし）：色々あるんですけど。自分はロックシンガーとしてある程度やってきたんですけど、色々な歌のカバーを歌ってみたり、ミュージカルの曲に挑戦してみたり、曲も色々とチャレンジしてみたり。また、例えばテレビでしたら、歌番組や音楽番組だけに限らず、バラエティ番組とかクイズ番組ですとか。元々子供の頃は大好きでたくさん観ていたんですけど、なかなか“ロックの斜に構えたイメージ”とはあわなくて。

石丸：これは凄い挑戦ですよね。いまも、“その風貌…サングラスをかけて、髪の毛もカッチリしてらして、ピシャッと洋服を着てらっしゃる方がバラエティに出るとどうなっちゃうんだろう？”って、僕なんか逆に心配になったりします。

Toshl（龍玄とし）：色んなチャレンジをして、そこで自分が突破出来たり皆さんに喜んで頂けたりすると、自分の中でも楽しいなと思えますし、そこで学ぶことや感じることがあるので、本当にやって良かったと思いますね。

石丸：Toshl（龍玄とし）さんがチャレンジしようと色んな現場に行かれると、その現場の人が気構えたり、ビックリされたりしませんか？

Toshl（龍玄とし）：割と、周りの方のほうが気を使われて「どこまでやって頂いて良いのでしょうか？」って言われるんですけど、僕はもし「やれ」と言われれば、ある程度のことはぶっちゃけてもやってしまいます。“そこのフィールドに入ったならそこのフィールドではっちゃけちゃおう”というのがあるので。

石丸：それは凄いですよね。だからこそ色んなことに挑戦出来るんですね。

Toshl（龍玄とし）：最初の頃はすごく戸惑いがあって、やってもいいものか、どこまでやるものか（迷いました）。

石丸：例えば、どんな時にそう思ったんですか？

Toshl（龍玄とし）：一番最初はスマホ用の番組で、スイーツを扱う番組だったんです。僕が色んなスイーツを食べ歩きして、“ライブ風スイーツ番組”みたいな。ライブハウスみたいな所でスイーツを食べたりロケに行ったり、自分でも“どうかなぁ？”と思ったんですけど、色々とやらせて頂いたらだんだん楽しくなってきて。

石丸：Toshl（龍玄とし）さんを今までずっと見てきたファンの方が、そこで意外な一面を見たのですよね。

Toshl（龍玄とし）：結構、喜んでくださいました。拒否反応がある方もいらっしゃったかもしれませんけど、そこで新しい番組の世界、あまり見たことがなかったバラエティの世界で、そのバラエティ番組を作るためにスタッフの方が頑張っている姿や一生懸命さを見て、なにかちょっと偉そうにしていた自分が恥ずかしくなってきて。色んなところで色んな方が担って、番組を一生懸命作ってくださっているんだな、と。なので僕もそこに飛び込んだなら期待に応えられるようにやらないと本当に失礼だなと思いました。

石丸：それでキッチリ成果を出してね。“新しいToshl（龍玄とし）像”が生まれてきましたよね。

Toshl（龍玄とし）：元々ラジオを聴いて育った世代だったので、ラジオも大好きで、数十年前ですけど、TOKYO FMでもレギュラーをさせて頂きました。

石丸：僕ら“ラジオ世代”ですもんね。

Toshl（龍玄とし）：深夜放送とか！ だから喋りも好きだし、お笑い番組も好きだし、とにかくやれることを。

石丸：どんどん（フィールドが）広がっていくということですよね。
YouTubeチャンネルの開設のお話も聞いてみたいんですけど、これはどんな感じ？

Toshl（龍玄とし）：割とスイーツ作りをしていたりするので、最初は“スイーツを作る”というのをやってみようかなと思って、開設しました。スイーツを作っているところを、自分でカメラを回したり、撮って頂きながらやったりしましたね。

石丸：これは観ている人は嬉しいでしょうね。

Toshl（龍玄とし）：スイーツを作る時の歌を作ってレコーディングして、そこで（YouTubeチャンネル）流してみたり。

石丸：おお！

Toshl（龍玄とし）：「OKスイーツアイランド」。そういう曲です（笑）。

石丸：そういうタイトル？（笑）

Toshl（龍玄とし）：子供達にも楽しく観て頂けるようにと思って。

石丸：例えばどんなスイーツをそこに（YouTubeチャンネル）にアップしたんですか？

Toshl（龍玄とし）：結構色んなスイーツを作ったんですけど、その時は巻いて作るクレープみたいなものを。自分で作って“本当に天才なんじゃないかな”って思うくらい、美味しかったですね（笑）。

石丸：今度食べさせてくださいよ！

Toshl（龍玄とし）：ぜひぜひ！（石丸さんは）YouTubeとかやらないんですか？

石丸：そういうお話を聞いていると、お見せするのも面白いのかなと思って。

Toshl（龍玄とし）：僕は、（YouTubeで）スイーツのシリーズである「キャッToshlテレビ」だけでなく歌の方もやっていて、「NAKED VOICE」というシリーズもあって。いわゆる“何にもないアカペラ”と言ったら良いんですかね。“伴奏もなく一発で歌う”っていう、音楽的なものもやっているんですけど。

石丸：多角的だなぁ。そんなToshl（龍玄とし）さんですが、画家としても活躍されていますよね。

Toshl（龍玄とし）：画家というにはおこがましいんですけど、2年前ぐらいから描き始めて、昨年は個展をやらせて頂きました。東京ですと、上野の森美術館で「マスカレイド・展　音の世界を、描く 龍玄とし」をやらせて頂きました。

石丸：きっかけは？

Toshl（龍玄とし）：きっかけは、ただ“描いてみたい”って思ったんですよね。

石丸：絵は子供の頃から得意だったんですよね？

Toshl（龍玄とし）：そんな得意でもないんですけど、描くのは好きで、小学校の時は市の文化祭に選ばれたり。

石丸：じゃあ得意じゃないですか！

Toshl（龍玄とし）：得意でもないんですけど、好きだったんです。自分で自分のイラストとか、自分のグッズを作るのに絵を描いてみたりして、そういうのをキャラクターにして作ってたりもしたので。
今回は真面目に、というか、自分の新しい表現方法として描いてみようかなと思って。例えば僕は「龍玄とし」という名前を名乗るようになって“龍”という文字がついたので、龍の絵とか。

石丸：“龍”って難しくないですか？

Toshl（龍玄とし）：難しいんです！ だからどういう風に描いていこうか考えて考えて、時間はかかりましたけど、結構集中することが出来るようになりましたね。

石丸：最初は小さい絵をお描きになっていたのに、どんどん大きなものにチャレンジするようになって、描くための道具もかなりこだわって選ばれたと聞きましたけど。

Toshl（龍玄とし）：何か技術があるわけではないので、普通のやり方ではなく、何か自分にとってインパクトのある、新しい創作のやり方、仕方を持とうと思って。それで行き着いたのが、“自分が書いた楽曲を絵に落とし込んだら、どういう絵が出来るんだろう？”と。

石丸：誰でも出来ることではないですよね。

Toshl（龍玄とし）：たまたま楽曲があったので、“その楽曲はどんな色だろう？ どんなデザインだろう？”と思って、自分の楽曲の中に入っていって描く…という。

石丸：そこまでいくと総合芸術ですね。

Toshl（龍玄とし）：その描いた絵を今度は動かしてプロジェクションマッピングを作って、“音楽と自分の絵と動画でひとつのアートを表現する”ということをやってみたんです。凄く大変でしたけど、凄く楽しかった。

石丸：大変な中でも、“これは完璧だ”みたいなところに辿り着くわけなんですよね。

Toshl（龍玄とし）：“完璧”っていうのは、中々ないですけれど。どこが終わりかは分からないですけど、ひとつひとつの絵に対しては自分の楽曲と同じなので、自分なりには真摯に向かい合って、深めていって、アレンジもしてみたりとか。“音楽を作ることと凄く似ているな”って思いました。

石丸：（野性爆弾の）くっきー！さんに、アドバイスを色々と貰ったとお聞きしました。

Toshl（龍玄とし）：絵を始めたばかりの当時、自分は絵の素養とか絵の勉強をしてきたわけではないので、“これで良いのかな？ 自分の方向性どうなのかな？”と迷っていた時に、筆が止まってしまったんですね。その時にくっきー！さんに、「こういう状況なんですけど、どういう風に描いていったら良いんですかね？」ということを楽屋でお聞きする機会があったんです。

石丸：どんなアドバイスを貰いましたか？

Toshl（龍玄とし）：くっきー！さんが「絵を習ってないなんて最高ですやん」みたいな感じで、「そういうカテゴライズにハマらないで自由に描けば良いんですよ」って言ってくれて、それで肩の荷が凄く降りた感じがして。
“どうしよう、ああしよう”というのを色々と考え過ぎて、歌を歌っていてもハマっちゃうと前に進めなくなっちゃうじゃないですか？
だから1回そういうのは棄てて、“真っ新な気持ちでとにかく1回バーンっとやってみよう！”という。“技術とか、そういうカテゴライズされたようなものは気にしないでやってみようかな”って、もう一度原点に返してくれた、くっきー！さんの素晴らしい助言を頂きました。

石丸：“龍玄としらしさ”が、そこからガラッと変わって出てきたということですね。

Toshl（龍玄とし）：“自分にしか出来ないことは何だろう？”と考えて。絵を、上手にだったりリアルに描くことは出来ないので、“だったら自分の音の世界を描こう”という考え方のヒントを、くっきー！さんの助言で頂いたなって気がします。

石丸：色んなチャレンジをする、してきている時に、常に心がける事ってありますか？

Toshl（龍玄とし）：臆病になったり恐怖心が出たり、“どう思われるかな？”とか周りの目を気にしたり…やっぱりそういうのがどうしても出てきてしまうんですね。
だから、“それに打ちのめされないようにして突き抜ける”というのを持っていないと、自分の臆病さにやられてしまうこともあるので、そこは自分を強く持って信じて。実際に自分がやってきて、“何もかもやってきて良かった”と今は思えるので。
それでも弱虫さは出てきてしまうので、そこの自分を信じて突破していこうという気持ちを持っていないと、中々続かないですね。

石丸：やっぱり“自分を信じること”ですよね。

今月は、アーティストのToshl（龍玄とし）さんをゲストにお迎えします。

圧倒的なボーカル力で知られるシンガー。
2018年には、初のカバーアルバム『IM A SINGER』が、10万枚を超える大ヒットを記録しています。
また、テレビ番組にも積極的に出演し、マルチな才能を発揮。
さらに、音楽プロデューサー、コンポーザー、執筆家、画家と、様々な顔を持ち、稀代のアーティスト・表現者として活躍しています。

そんなToshl（龍玄とし）さんは、いったい、どんな”こだわり”を教えてくれるのでしょうか。