石丸：藤井隆さん、今週もよろしくお願いいたします。3週に渡ってお話しをお伺いしてまいりました。最終週は“時を重ねながら長く大切にしていること”についてお聞きしたいと思います。藤井さんにとって何がありますか。

藤井：僕は「食事の時間」を大切にしてます。

石丸：食事の時間。これは生きている以上必ず皆さんがしていることですが、どのように大切にされていますか？

藤井：はい。決して裕福な家ではないんですけど、子供の頃からご飯はすごく贅沢させてもらったなぁと思っています。食べるものもそうなんですけど、食器とか。

石丸：食器ね！

藤井：はい。月に1回なのかな、3ヶ月に1回なのかな、母が細々と焼き物を買って集めてたりとか。

石丸：お母様が趣味で。

藤井：あと、“何であんなんあったんやろな”と今は思うんですけど、キウイとか桃とか果物が絶対家にあって。

石丸：ご自宅で育ててるわけじゃないんですよね？

藤井：違うんです（笑）。田舎から送ってもらったりとか。あと、母も父も果物の種を植えるのがすごい好きで、僕もいまだに綺麗に種が取れたら植えちゃう癖があるんです。

石丸：家中（果物が）茂ってませんか？

藤井：実はほとんど発芽しないんですよ。

石丸：あ、そういうものですか。

藤井：でも食べた種から（育てた）アボカドの木はあります。

石丸：では、お父様もお母様も食をすごく大切にされていたんですね。

藤井：父も母も食べることにはすごく丁寧でした。それ以外は別にうるさくなかったんですけど。

石丸：じゃあ、食事はただ食べるんじゃなくて、美しい食器に盛られていたりとか、色んな種類があったりとか、最後にはフルーツがポンと付くというのが藤井さんにとってはベリーベスト？

藤井：“ベリーベスト”はそうですね。でも、いつもは求めてないです。実は、自分の担当をしてくれた同じ歳のマネージャーは、本当に食べることに興味が無い人だったんですよ。

石丸：そうなんですね。

藤井：“スタジオにあるお菓子を食べてればいい”とか、“炭酸飲料飲んでたらいい”って人で、僕はそれが無理なんですね。立ち食いそばでも良いから自分が“食べたい”と思ったものを食べたいんですよね。

石丸：美味しく食べたいんですね。

藤井：「野菜中心です！」ってそういうことでもなくて、ハンバーガーもすごく好きですし、自分が“食べたいな”と思うものを食べたいタイミングで食べるようにしてます。

石丸：ストレスなく、食べたいタイミングで食べたいものを食べる。

藤井：あと、作っていただいた場合は「温かいものは温かいうちに食べなきゃ」とか「冷たいものは冷たいうちに食べなきゃ」とか、そういうのは大事にしてます。

石丸：食事の一番基本の部分をおざなりになさらない、ということですね。

藤井：そうです。それが言いたかったんです。

石丸：食べる幸せというのを聞きましたけど、ちっちゃい頃から美味しいものを食べてらっしゃるから、ご自分でも台所に立ったりされていましたか？

藤井：はい。母も父も当たり前に「普通のことは出来るようになりなさい」って。お料理もそうですし、大工仕事とかボタン付けとか洗濯とか「やりなさい」って言われてました。多分、小学校に入る前ですね。だから幼稚園の頃にはガスコンロに火をつけて火傷しないように炒り卵を作るっていうのは出来ました。それはすごく覚えてます。ご飯の上にそれを乗っけて、こっそり公園に持って行って食べた思い出があります（笑）。

石丸：自分の手料理を（笑）。

藤井：お茶碗やお弁当箱ではなかったんですけど、何かに入れて外で食べた覚えがあるんです。

石丸：良いですね。

藤井：すごく怒られました（笑）。

石丸：（笑）。卵にはだしとかを入れたりして？

藤井：入れてたかな、どうかな。あ、焼肉のタレを入れてました！

石丸：流石！ ちょっと（ご飯に）味がしみこんでね。

藤井：そうです。多分、子供ながらにそういうことは分かったんでしょうね。

石丸：藤井さんは大阪のご出身ですが、大阪の食べ物は美味しいじゃないですか。何か思い出のご飯とか食材はありますか。

藤井：僕はサラリーマンの経験があるんですけど、本町と言う、いわゆるオフィス街で働いてました。そこに、長芋をすりおろしたやつと卵を混ぜたような液体を鉄板で焼く昼定食があったんですね。おネギも入ってたと思うんですけど、それが鉄板の上でブクブク、グツグツってなりながらちょっとずつ固まっていくのをホグホグってお箸で寄せながら食べてました。

石丸：美味しそう。

藤井：今考えると、病院食みたいな（笑）。おかずとしては弱めですし、ソースも使って無いので、大阪の食べ物って感じもしないんですけど。でも、お出汁が美味しかったんですよ！

石丸：お出汁が。

藤井：すっごく美味しかったんです。

石丸：自分で鉄板で焼きながら食べるという事ですか？

藤井：はい。テーブルが4つか5つ位のちっちゃな定食屋さんだったんですけど、繫盛してたので、熱々なんですけど、「外に並んでるから出来るだけ早く食べよう」って言って急いで食べてたのを思い出しました。

石丸：皆さんがそれを結構頼んで？

藤井：ほぼそれでした。

石丸：ほぼそれですか！ 大阪と言えばお好み焼きとかを思いますけど、その長芋って初めて聞きました。

藤井：そうですよね。

石丸：それにお出汁が入ってて。

藤井：お出汁が入ってて。

石丸：ちょっとお腹がグーグー鳴ってるんですけどね。

藤井：でも、それはヘルシーですよね。

石丸：ヘルシーですね。

藤井：大丈夫ですよね。

石丸：ちょっと食べに行こうかな、大阪へ（笑）。

藤井：（笑）。大阪公演とかで（食事を）食べに行くのを楽しみになさってたと思うけど、そういうのは今は叶わないから。

石丸：今はちょっと難しいですね。

藤井：我慢ですからね。

石丸：でも、今度の「大パルコ人④マジロックオペラ『愛が世界を救います（ただし屁が出ます）』」は大阪公演もありますからね。

藤井：そうなんです。

石丸：それを観た帰りにその長芋の料理を食べられたら嬉しいな、なんて頭の中で妄想が膨らんでおります。

藤井：嬉しいです。大阪公演に是非お越しいただきたいです。

石丸：さて、藤井さんといえばお料理がお得意と伺っております。ご家族が好きな藤井さんのお料理ってありますか。

藤井：フレンチトースト！

石丸：フレンチトースト。

藤井：上手です、僕。

石丸：それはどの辺りに秘訣があるんですか？

藤井：前の日に思いついていたら、卵液の中に一晩ちゃんと浸けておきます。卵と豆乳とちょっとお砂糖とお塩とかを入れて、その卵液をバットに入れて、パンを浸しておくんですね。フランスパンで作るのがすごい好きなんですけど、食パンでも何でも良いです。
それで朝、焼く時にちゃんと蓋をするんです。蒸し焼きと言いますか、（パンが卵液で）ビシャビシャしてますから、蒸し焼きみたいにしてふっくら焼くのがすごい上手です。

石丸：結構塩梅が難しそうですね。フライパンの中って、蓋しちゃうと普通見えないじゃないすか？

藤井：見えますよ。ガラスですから。

石丸：あ、ガラスの蓋！ 私、（料理は）ダメなんですよ。（蓋は中が）見えるものを乗せれば良いんですね。

藤井：そうそう、ガラスの蓋がありますから。良いんです、石丸さんがフレンチトーストを作らなくて…あ、「石丸さんが唯一出来る料理がフレンチトーストなんです」はアリですね！

石丸：言ってみたいですね。まず、藤井さんの家に遊びに行って、それを練習させて下さい（笑）。

藤井：緊張してお迎え出来へん（笑）。でも、娘が喜びます。

石丸：色々お話を伺いましたが、藤井さんにとって食事をする時間ってどういう時間になりますか？

藤井：僕、食べてすぐ寝るのが好きなんですよね（笑）。やっちゃダメなんですよね、これって。

石丸：そう言われますよね。

藤井：例えば夜ご飯で「ご馳走様でした」って食器を置いて、その足でリビングに行くんです。リビングのソファーや床に寝転がって「あー、美味しかったわー」ってウトウト眠りに落ちていくのがすごい好きなんですね。

石丸：最高じゃないですか。

藤井：はい。“あ、歯磨きしなきゃ”とか思いながら寝ている時間がすっごい好きなんですね。

石丸：至福ですね。

藤井：はい。だから私にとって食事は「寝るための滑走路」です。

石丸：（笑）。

藤井：すいません（笑）。

石丸：楽しいお話を4週続けてまいりました。藤井隆さん、1ヶ月本当に嬉しかったですし、私も会いたかったです。

藤井：本当に光栄です。ありがとうございました。

石丸：どうもありがとうございました。

藤井：失礼しました。

石丸：藤井隆さん、今週もよろしくお願いいたします。このサロンでは、人生で大切にしている“ひと”や“こと”についてお伺いしております。今日はどんなお話をお聞かせいただけますでしょうか。

藤井：今日は「スタッフ」の話をさせてください。

石丸：スタッフ。必ず周りにいらっしゃる方たちですよね。具体的にどんなスタッフさんですか？

藤井：まず、かれこれ22年お世話になっている女性のヘアメイクさん2人で、1人はちょっと歳上、1人はちょっと歳下です。あと、髪の毛を切ってくれる美容師さんで、同じ歳の男性です。その人も17年お世話になっています。
その3人は僕のことをすごく知ってくれてると言いますか、察してくれますし、本当に大事なスタッフさんです。

石丸：藤井さんの肌や髪に一番触ってくれる人たちですから、コンディションもすぐに分かるし。

藤井：本当にそうなんです。“機嫌が悪い”とか（笑）。メイクさんは、多い時には週5、6とか…ほぼ毎日会っています。1日に（番組が）2本とか。そういう時はメイクさんの車に乗せてもらったり、自分の車に乗ってもらったり。本当に朝から晩までずっと一緒にいるお姉ちゃんだし、妹だし…って感じの人たちなんですね。散髪してくれる美容師さんは月に1回とかなんですけど、その3人がみんな仲良しでいてくださって。

石丸：その3人は仲良しなんですか？

藤井：仲良しなんです。だから「髪の毛が長くなったから切って」とか連絡を取り合ってくれます。僕はすぐ、スポーツ刈りにしたがるんですよ。

石丸：短い方がお好きなんですか？

藤井：はい、たまに切りたくなる時があって、家で切ったりする時が（笑）。

石丸：自分で（笑）。

藤井：はい。それでメイクさんを困らせてた時期があって。

石丸：それは（メイクさんは）困りますよね。

藤井：「絶対ダメだから、そういうのを止めさせて」って。僕が美容院へ行ったら「（短く）切ってください」って言うんですけど、頭も大きいですし、顔が大きくておでこが長いから、あんまり切りすぎると「顔です！」みたいになっちゃうんで、メイクさんが困るんですって。だから皆さん連絡を取り合って、（髪型を）守ってくださってます。

石丸：藤井さんの髪質というのは、少しくせ毛ですか？

藤井：はい。くせ毛です。

石丸：くせ毛の場合は、上手くカットをしながら髪型を作りますからね。

藤井：はい。ドラマのお仕事をさせていただいたら、全然（シーンが）つながらないんです。

石丸：そうか、確かに（笑）。

藤井：毎日（髪型が）違うんで、無茶苦茶なんですよ。もっと若い時なんて、前髪に4本縦ロールのカールがぐいって出るような、ギリギリ巻きのくせだったりとか。

石丸：（くせが）強かったんですか？

藤井：強かったんです。でも、その頃に小堺一機さんが「藤井君、今、髪の毛のセットをするの大変でしょう？ でも、ある時に“あ、すごいセットしやすいなぁ”って日が来るから安心して」って言ってくださって。「あ、そうなんですか」って答えたら、「その2年後に禿げるから」って言われて。

石丸：え！ お告げみたいじゃないですか（笑）。

藤井：はい。それで「またまたぁ」って言おうと思ったんですけど、小堺さんを見たら“あ！”と思って、「はい、気を付けます。先輩」って言いました（笑）。

石丸：説得力がある（笑）。

藤井：やっぱり案の定、本当にきました。メイクさん2人も「なんかセットしやすくなったねぇ」って言ってたら、一気に禿げ出しました…困ります。

石丸：そうなんですか。でも、小堺さんを見ながら「こうなるんだ」って（笑）。

藤井：（笑）。小堺先輩がいらっしゃるので、アレですけど。

石丸：「もう金髪にしていくかなぁ」って。

藤井：（笑）。そうですね。でも、（ヘアメイクのスタッフさんは）自分の食生活の乱れが肌に出て、顔がニキビだらけになったら、それを隠してくれたりとか。あと、衣装さんも長い間ずっとやってくださっている方たちがいたんですけど、その方たちは歳上のお兄さんとお姉さんで、本当に育ててくださった感じがするんですね。「衣装を着せてもらってから写真を撮る前に、椅子に座ってしわを作っちゃだめよ」とか。

石丸：そういうことも教えてくださったんですね。

藤井：今はその方たちから離れたんですけど、今でも衣装さんが「あら、（衣装に）しわを作らないね」と褒めてくださったりするのは、その人たちのお陰です。

石丸：そうなんですね。

藤井：東京でお仕事をさせていただくようになって25年、自分の体に一番近い、衣装とかメイクの方たちに育ててもらったなぁって思います。

石丸：育ててくれた人達なんですね。

藤井：はい。

石丸：話は変わりますが、藤井さんは昨年、歌手デビュー20周年を迎えられました。お笑い芸人だけでなく、歌手、そして今や俳優としても活躍中でいらっしゃいますけど、吉本新喜劇に入団された時には、このようにマルチに活躍するとは思っていなかったんでしょうか。

藤井：全く（思っていなかった）です。そもそも仕事をこんなに長く続けさせていただけると思っていなかったので。

石丸：そうなんですか。

藤井：はい。本当にいい加減でした。

石丸：藤井さんと言ったら、すごく破天荒なイメージがありましたけど。

藤井：そうです。昔のVTRを観たら、本当にゾッとします。“何にも考えてなかったんだなぁ”と思って呆れ返ります。

石丸：でも、瞬発力があったからそういうことが出来たんだと思いますよ。

藤井：そうですね。瞬発力だけだったかもしれません。

石丸：歌手活動というのは、何年頃から始められたんですか。

藤井：それは2000年だったんですけど、1999年の12月31日に初日を迎えるミュージカルに出させていただいたんですね。吉本新喜劇以外の初めての舞台だったんです。その本番期間中の1月の中頃にレコーディングでした。

石丸：そうなんだ！

藤井：“歌う”ということに対して、恥ずかしいとか（の気持ちは）多分吹っ切ってたと思うんですよね。「スタジオに行くぞ」って言われて「はい」って言って、「歌いなさい」と言われて歌って。浅倉大介さんが（曲を）作ってくださったんですけど、その時にスタジオに居て下さって、優しくて。
レコード会社の人が皆「本番終わりでお腹減ってない？」とか「フルーツ食べる？」とか「ケーキあるよ」とか言って持ち上げて気分を落とさないようにしてくださって、「さあ歌いましょう！」って、それで歌って「ハイ終わり！」みたいな。

石丸：それが歌手デビューですか。

藤井：そうなんです。だから本当に何の自覚もなく、もう酷いもんです。

石丸：いやいや。でも、それはすごいチャンスですよね。

藤井：本当にそう思いました。よくこんな自分に「歌わせよう」って、その当時のレコード会社の方が社長さんに言ってくれたなと思いますし、弊社のマネージャーも僕の歌なんか聴いたことないのに、よく「行って来い」って言ったなぁと思って。

石丸：そうですか（笑）。

藤井：はい。本当にびっくりします。

石丸：きっと藤井さんの人となりと歌唱力を分かってたと思いますよ。だってミュージカルに出るんですからね。その歌手デビューが今から21年前ですか。

藤井；はい、そうなんです。それで、6年前にスレンダリーレコード（SLENDERIE RECORD）という自分のレーベルを作ったんですね。その時に、最初に「レコードを出そう」と言ってくださった方たちが、（レーベルの）新人として、有線放送回りとか、ポスター書きとか、サインとか、全部一から教えてくださって、やらせてくださったので、良い経験をたくさんさせていただきました。
それで、僕はやっぱり舞台の上で「オンステージ」が好きなんだなってことを再確認させてもらえたんですね。

石丸：そうなんですね。

藤井：その時に、「自分の歌を持っている」っていうのは、こんなに有り難いことはないんだなって気付けました。そして自分はもちろんですけど、自分じゃなくても“この人に歌って欲しいな”と思う人に曲をご用意して。
もう今は2000年代の作り方は出来ないですけど、今は今のやり方で何か新しいことが出来るんじゃないかなって、レーベルを立ち上げました。

石丸：素晴らしいですね。

藤井：はい、頑張ってます。

石丸：20年の間にしっかり歩んでいらっしゃったから今、形が出来たんですね。これ（レーベルの立ち上げ）は、ある意味プロデューサーですよね。

藤井：そうですね。そういうの（プロデュース）が好きなんだということが分かりました。自分のことより、自分が好きな人のことを考えてる時間の方が好きです。

石丸：いろんな風に変化してきてますね。

藤井：そうですね。子供の頃から自分のことを客観的にばかり見てきたんで、そんなに（自分のことを）“大好き”みたいな瞬間があまりないんです。でも、歳上歳下関わらず、自分が絶対的に尊敬している人や好きな人の違う面が見てみたいとか、その人の圧倒的なその人らしいものが見たいとか思うと、止まらなくなります。やりたくなって仕方なくなります。

石丸：人と才能に興味があるんですね。

藤井：そうかもしれません。

石丸：藤井隆さん、今週もよろしくお願いいたします。このサロンでは、人生で大切にしている“もの”や“ばしょ”をお伺いしております。今日はどんなお話を聞かせていただけますでしょうか。

藤井：今日は「旅行」でお願いします。

石丸：お忙しいから、ご自分で行く旅行というよりは、番組企画で行く旅行もいっぱいありましたよね？

藤井：そうですね、恵まれてました。昔は吉本って、紙でスケジュールが管理されていたんですよ。

石丸：そうなんですか！

藤井：台帳みたいなものなんですが、そのスケジュールって、制作会社の人やテレビ局の人は皆見れるんですね。仲良しのテレビのスタッフの方が（スケジュールを見て）「あ、休みがあるじゃん」とか言って「じゃあ台湾へ行く？」って。

石丸：すごい！

藤井：そうなんです。そんなことが叶ってた時代でした。

石丸：それはプライベート旅行になるんですか？

藤井：いえ、仕事にしてくださいました。
ホテルの前で「○○ホテルです！」とか「○○料理店の○○が美味しい！」とかタイアップカットを撮ればオッケーという、そんな旅行みたいな仕事もさせていただいてましたね。

石丸：良いですね。

藤井：でも2日ほど休みがあれば、自分でタイや台湾に行ったりとか。　

石丸：フットワーク軽いですね。

藤井：若い時はすごく軽かったです。

石丸：それは旅行が好きだからだと思うんですけど、藤井さんはどういう時に旅行に行きたいって思うんですか？

藤井：物理的ですね。例えば、1週間休みがあったら「海外へ行けるな！」っていう感じです。
僕の親戚がギリシャのクレタ島に住んでいるんですね。叔母が昭和50年代ぐらいにギリシャ人の人と結婚して、向こうに住んじゃったんですね。

石丸：そうですか。

藤井：いとこの兄ちゃん、姉ちゃんや僕の兄とかもそうなんですけど、なんとなく親戚の中で、大人になったらギリシャへ叔母に会いに行くという流れがあって、僕も22ぐらいの時に行ったんです。その時はちょうど僕の兄もオランダに住んでる時で。ほぼほぼ兄に会いに行ったような感じで、兄の所に荷物を置かせてもらってヨーロッパをプラプラするみたいな。多分、それが初めての大きな海外旅行だったと思います。

石丸：じゃあ、ヨーロッパが最初（の旅行）だったんですか。

藤井：はい。

石丸：素敵ですね。

藤井：5月に行ったんですけど、オランダの空港に着いたら電車に乗るんです。チューリップ畑や風車とか、絵葉書みたいな嘘みたいな景色から始まって、いちごがすごく美味しくて。そして酪農の国ですから、生クリームとか美味しくて…生クリームと卵のスパゲティって何て言うんでしたっけ？

石丸：カルボナーラ？

藤井：僕、それまで食べたことなかったんですけど。生まれて初めて食べたのがオランダのカルボナーラで、めちゃくちゃ美味しかったです。忘れられない位、めちゃくちゃ美味しかったです！

石丸：そのカルボナーラをお兄さんの所（オランダ）で食べて、そこからギリシャへはどうやって向かったんですか。

藤井：当時、兄が日本食レストランでアルバイトをしてたんですね。それで、ちょっとだけお手伝いしたら、お小遣いをもらえるみたいな感じ。

石丸：お店で？

藤井：はい。皿洗いとかしてお小遣いをもらって、それが貯まったら安いチケットでどっかへ行くんですよ。ギリシャは流石に飛行機に乗りました。

石丸：ということは、時間が結構あったってことですか？

藤井：そうです。3ヶ月位行きました。その後は1週間の休みとかで何回か行ってるんですけど、その時に（オランダの）周りの皆さんが「あ、隆！ いつ来た？」って言ってきて、「昨日来ました」って答えると「いつ帰るの？」って聞かれるんです。多分、「1ヶ月後」っていうような答えを期待していたと思うんですけど、「3日後です」って答えたら、本当に呆れるというか、「君はどういう生き方をしているんだ」って怒るんですね。シエスタをするようなゆっくり人生を歩まれる方達ですから、「1週間のバカンスはバカンスと呼ばないよ」みたいに叱られました。

でも、“飛行機に10数時間乗って行けば、僕にはそうやって迎えてくれる人がいる”っていうのを若い時に体験出来たので。

石丸：“ふるさと”がヨーロッパにもあるということですよね。

藤井：そうですね。図々しい言い方ですけど。

石丸：いやいや。でもそれは素敵な良い旅からスタートしましたね。

藤井：本当に恵まれていると思います。仕事でも何かあったら「ちょっと海外に行ってみようか」とか、吉本新喜劇でニューヨークやロンドンで海外公演をさせていただいたりとか、本当に良い時代にそういう仕事をさせてもらったなぁと思っています。

石丸：じゃあ、藤井さんの人生の中で、旅行は切っても切れないような繋がりがあって、何かあったら（旅行へ）行くと。

藤井：はい。本当に嫌なことがあっても“何時間か飛行機に乗ったら、全然違う価値観の人がいるんだ”って思うと、気持ちが強くなれます。実はちょっといい加減なところがあって、（精神的に）追い込まれて、それが自分の意に反してることなら「やりたくないです」「知らない」って投げちゃうところがあるんですね。

石丸：そうなんですか。

藤井：はい。“そんなことは絶対しちゃいけない”と思っているから、ギリギリまで頑張るんですけどね。そんな時に「今度大きなお休みをいただいた時に、何時間か飛行機に乗れば全然違う自分にまた戻れる」と思うと頑張れます。

石丸：旅はご褒美ですね。

藤井：はい！

石丸：1人旅がお好きだと聞きましたけども、でも今はご結婚をされているから…。

藤井：そうなんですよ。（結婚してからは）家族旅行ばっかりしてたんです。
妻が「元々1人旅行が好きですよね。久しぶりに行ってきたらどう？」って言ってくれたんですね。
その時に、たまたまニューヨークに住んでいる吉本の元先輩のご家族が心臓の手術をするということがあったんです。その人のことがずっと心配だったので、（ニューヨークへ）“行きたいな”と思っていたタイミングだったので、行ったんですね。ニューヨークは何回か旅行で行ったんですけど、ミュージカルを観たことがなかったんですよ。

石丸：そうでしたか。

藤井：行ったことがなかったので、“これは！”と思って行ってみたんですね。ど真ん中にホテルを決めて。

石丸：いわゆるブロードウェイのエリアですか？

藤井：はい。

石丸：何をご覧になったんですか。

藤井：最初は、高畑充希ちゃんが日本でも演られていた「ウェイトレス」です。ホテルが「ウェイトレス」をやっている近くだったので、それだけ（チケットを）買って行ったんです。他は、チケットセンターみたいな。

石丸：TKTS（ディスカウントチケットストア）ありますね。

藤井：あそこにドキドキしながら行ったんですけど。

石丸：並ばれたんですか！

藤井：はい。英語は分からないので、「なんかこれで」みたいな感じで買いました。当てずっぽうで闇雲に（上演）時間に任せて、結局7本位（観ました）。

石丸：すごいですね。

藤井：（滞在期間が）5日位だったんですけど、結構たくさん観れたんです。

石丸：僕もミュージカルを観にニューヨークへ行くんですけど、行ってる期間中に7本観るって相当（スケジュールは）詰め詰めなんですよ。

藤井：滅茶苦茶でしたよ、本当に。

石丸：思いがけず（チケットを）取ってしまったものもあったり？

藤井：はい。男性がすっぽんぽんになっていくミュージカルがありましたよね。

石丸：ありましたね。

藤井：ちっちゃな所でやってるやつ。

石丸：はい。ちょっとタイトルが思い出せないんですけど、ありました。

藤井：僕、あれを観てすっごい感動したんです。

それまで自分がやらせていただいてたことについては、本当に恵まれてますし、感謝しかないんですけど、でも「で、あなたは一体何屋なんですか？」みたいな質問や、「じゃあ、今日は俳優さんとしてお迎えしたらよろしいですか？」とか、「今日はアーティストとして格好良く撮りましょう」とか、「でも芸人ですよね？」みたいなことがあったりして、いろんなことをやることが肩身が狭いと言いますか…“どうしたら良いんだろうな”って思ってたんですよね。

でも、そのミュージカルを観て、楽しいだけじゃない感じがしたんですよ。なんかこう、「このステージで終わるつもりはないから！ もっとステップアップしていくから！」みたいな、出演者の皆さんのバイタリティとか、（舞台が）圧倒的に格好良かったりとか、圧倒的に面白かったりとか。あと「歌いたい歌を唄っています！」みたいな、ストーリーはハチャメチャなんですけど、「ベリーベストなんです！」って感じがしたんですね。

石丸：そうなんですね。

藤井：セットもそんなに恵まれたセットじゃないんですけど、説得力があるというか、観ていて面白かったですし。観光客の皆さんが集まって、適当に（壁に）もたれて観てたんですけど、割と早い段階から手拍子とかして「イエーイ！」とか言って。

石丸：ノリノリで。

藤井：はい。皆で盛り上がってたので、“僕はやっぱり楽しいコメディがずっとしたいんだな”っていうのが…。

石丸：自分の原点に気付いたんですね。

藤井：なんだか偉そうな話なんですけど、あれをやるには真っ裸にならなきゃいけないから。

石丸：そうですね。皆さん、体張っていますよね。全員裸ですからね。

藤井：はい。全員裸で、しかも格好良い人もいれば、ユーモラスな人もいたりして、適材適所だと思うんです。僕がどこにハマるか分かりませんが、迷ったり文句を言ったりしていても「じゃあ、藤井で」って言ってくれる演出家の方や監督の方がいたりするわけですから。

別に、俳優だなんだとかそんなことを気にせずに、“「吉本興業のタレントの藤井隆です」で良いじゃない”って、そして“そこに面白いものがあれば良いんじゃないかな”って思わせてもらえた1本だったんです。

石丸：すごいですね。そのミュージカルを観て、自分を見つめられたんですね。

藤井：そうかもしれません。

石丸：こうやっていろんなお話を伺いましたけど、改めて藤井さんにとって旅とは何ですか。

藤井：旅は「僕を新しくしてもらえる期間」ですかね。1つの番組が始まって終わるって新陳代謝だと思うんですけど、実際終わる時って本当に寂しいですし、舞台が始まって終わるのとは全然違うんですね。舞台が終わる時は「やったー！」みたいな達成感があると思うんですけど、テレビが終わる時は「すいませんでした」「申し訳ございませんでした」みたいな。

石丸：卒業みたいな感じになるのかな？

藤井：「力不足で本当にすいませんでした」とか「私のせいでございます」みたいな感じがあって。もちろんテレビは大好きですけど、旅行に行く時は、多分、テレビ（番組）が終わって急に休みになるようなことがあったからだと思うんです。

石丸：そこに繋がっているんですね。

藤井：今、ふと思い出したんですけど、隔週でスケジュールが進んでいくことが多かったので、「この番組が終わります」となると“あ、ここ休みじゃん”となって、「はい、じゃあもう旅行行きます」みたいな感じでね。

石丸：なるほどね。

藤井：そうなんです。だから「寂しいな」とか「恥ずかしいな」とか「悔しいな」とか「残念だな」とかっていう想いを抱えながら行くんですけど、タイで美味しいマンゴスチンを食べたりしたら“まあ、いいや”とか思えてたから。

石丸：すごい気分転換出来ますね。

藤井：はい、新陳代謝。

石丸：旅は新陳代謝ですね！

藤井：はい！

石丸：藤井隆さん、これから4週に渡りどうぞよろしくお願いいたします。このサロンでは、人生で大切にしている“ひと”や“できごと”についてお伺いしておりますが、今日はどんなお話をお聞かせいただけますでしょうか。

藤井：今日は「ＹＯＵさん」について。

石丸：あのＹＯＵ（ゆう：タレント）さんですね。ＹＯＵさんとはどういうご関係ですか？

藤井：ＹＯＵさんの言葉をお借りするならば、「隆は甥だよ」って言ってくださいますね。血縁関係は全くないんですけど、僕にとってＹＯＵさんは“叔母”なんですね。

石丸：一世代違うという意味で、設定を作られたんですね。

藤井：そうですね。姉弟でもないんですって。でも、それは本当に言い得て妙で、姉弟だったらもうちょっと図々しい関係になるかなと思うんですけど、叔母なんでちょっと礼儀もありつつ、でも甘える時はしっかり甘えさせていただいてます。

石丸：“身内”って感じでね。

藤井：はい。呼び方もそうなんですけど、大阪の番組で21年ご一緒してるんですけど、僕の楽屋にＹＯＵさんがずっといらっしゃるんです。ＹＯＵさんの楽屋はちゃんとあるんですけど（笑）。

石丸：居心地が良いんですね。

藤井：「おはよう！」って言って。

石丸：楽屋に入ってくるんですか。じゃあ、そこにメイクさんも居たりとか？

藤井：そうです。

石丸：（笑）。

藤井：ずっと一緒にいるので、僕が芸能界の中で一番お会いしてる芸能人がＹＯＵさんなんです。番組は21年続いているから収録自体は隔週だったりするんですけど、でも毎週会ってる…という存在の人で。

石丸：そうすると、家族の様な感じですよね。

藤井：そうですね。実際に、自分の実家は何回か引っ越してるんですけど、どの実家にも来てもらってますし。

石丸：もれなく（笑）。

藤井：そうなんです（笑）。父が「まい泉」のカツサンドが好きなんですけど、その美味しさを教えてくれたのは、ＹＯＵさんなんです（笑）。

石丸：本当ですか。

藤井：もう随分前なんですけど「これ食べて」って言って、持ってきてくださったりとか。

石丸：お父さんとは、一応兄妹関係ということですもんね（笑）。

藤井：そうですね！ そうなんです（笑）。

石丸：そうなりますよね、叔母ですものね。

藤井：そうです（笑）。

石丸：多分、波長が合うんでしょうね。

藤井：そうですね。ＹＯＵさんから教えてもらったのは、「無理しない」ということです。今思えば、僕はしゃかりきに無理をしてたと思うんですよね。
それは“愛されたくて”だと思うんですけど、スタッフの方とか、テレビをご覧の皆さんとかに、やたら「どうもー、どうもー」ってしてたんです。もちろんそれは嘘ではないですし、本心だったんですけど、それで破綻しそうなのを（ＹＯＵさんが）察知してくださったんだと思うんです。

石丸：そうなんですか。

藤井：僕が一人暮らしをしていたアパートに来てくださった時に、家の中の様子を見て「これは良くない」と思ったんですって。

石丸：どうだったんですか？

藤井：僕が言うのはちょっと恥ずかしいんですけども、窓ガラスにダンボールとか新聞紙とかを貼って遮ってたんですって。

石丸：毎日台風だったわけじゃないですよね？

藤井：（笑）。違うんです。

石丸：何故ですかね。

藤井：分からない。

石丸：いわゆる日の光を遮断していた？

藤井：それとか、窓の存在がなんか嫌だったんだと思います。

石丸：なるほど。

藤井：多分「もう嫌だ！」ってなってたと思うんですよね。その頃は番組で踊ったりすることも多くて、「これを覚えなさい」っていう資料のVHSを貰うんですよね。

石丸：当時はVHSでしたもんね。

藤井：VHSを家へ持って帰って1時位に再生してね。

石丸：夜中の？

藤井：そうです。洗濯機を回してから。深夜に洗濯機を回すのは悪いなと思うんですけど、その頃はその時しか無いから。

石丸：そうですよね。

藤井：洗濯が終わるまでの間、カーテンを開けて。窓ガラスは夜になったら鏡みたいになりません？

石丸：なりますね。

藤井：それを鏡代わりにして、資料の振り付けを覚えるんですよ。そして洗濯が終わったら、干してやっと寝れるんですね。そういうことをずっとしてたので、ベランダに行く大きな窓は開けてたんですけど、それ以外のちっちゃな窓とか、台所の窓が嫌で、（ダンボールなどを）貼って蓋してたんですよ。

石丸：それは、宇宙に行ったら良いかもしれませんね。

藤井：宇宙用だったんですかね（笑）。何かを遮断したかったと思うんですけど、それをＹＯＵさんに見られちゃったんです。
後になって聞いたんですけど、初めてお家に来た時に、「この子はダメだ。連れ出さなきゃって思った」って言ってくださって。それから、本当に美味しいレストランや、お酒を飲む所もいっぱい連れて行っていただきました。
自分が結婚する時にも「ドレスは絶対こういうのが良いんじゃない？」とか「指輪はこうじゃない？」とか言ってくださって。

石丸：素晴らしいアドバイザーでもありますね。

藤井：本当に。女性の方は絶対分かってくださると思うんですけど、ＹＯＵさんにお見立てしてもらったらね、それはもう間違いないじゃないですか。だから妻もすごく喜んでくれましたし。

石丸：すごい存在力のある叔母様ですね。

藤井：本当にそうです。

石丸：会うべくして会った人なのかもしれませんね。

藤井：そうですね。事務所はもちろん違うんですけど、これが同じ吉本ならまた違うと思うんです。でも、僕の尊敬する吉本の先輩方ともお仕事の関係が深い方なので、僕の気持ちも分かってくださるというか。
タレント業もそうですけど、歌ったりすることがあった時も、“どうして良いか分からない”って迷っていたところを支えてくださったりとか、ちょっとヒントをくださったりとか。
たぶん自分のコンサートや舞台の仕事は、吉本の自分のマネージャーよりもＹＯＵさんの方が観てくださってると思います。

石丸：すごいですね。

藤井：そう思い返せば、場所が遠かったという理由で来てくださらなかった1本以外は全部観てくださってますね。

石丸：藤井さんのファンでもあり、今や身内の感覚もあり。

藤井：そうですね。心配してくださってます。

石丸：素敵なお友達を見つけました、というか叔母様を見つけましたね。

藤井：本当に感謝しています。

石丸：話は変わりますが、藤井さんは来週9日から始まる舞台「大パルコ人④マジロックオペラ『愛が世界を救います（ただし屁が出ます）』」に出演されます。

藤井：ありがとうございます。

石丸：大人計画と PARCO の共同プロデュースですね。宮藤官九郎さんの脚本・演出のオリジナルロックオペラシリーズ“大パルコ人”。その第 4 弾ということですが、タイトルが面白いですね！

藤井：石丸さんに「ただし屁が出ます」と素敵な優しい声で読んでいただけて本当に光栄です。宮藤さんにちゃんとお伝えします。

石丸：なんか気合が入りました（笑）。お話は、超能力もの？

藤井：そうです（笑）。超能力ものです。あと、未来のお話です。

石丸：未来ですね。それでチラシが私の手元にあるんですけども、多分ギターを弾いて、ピンクの服を着てる方がのんさんですね。口から出てますね、何かが（笑）。

藤井：口からオジサンが出ているんです（笑）。

石丸：凄いですね。

藤井：よく考えたらこのチラシが、本当にこの物語の全てを語っておりまして。

石丸：宮藤官九郎さんの世界は面白いですね。

藤井：台本をお家で読んでて、凄く面白かったんですね。でも分からないことがいっぱいあったんですよ。“これって稽古で何か分かったりするのかな”と思って楽しみだったんですが、稽古が始まって、ますます分からない所があったりとか。
舞台もそうですけど、宮藤官九郎さんが手がけられているドラマとか映画とかの物語って、何か優しい部分がすごくありますよね。

石丸：そうですね。根底にありますね。

藤井：今回（の舞台は）、お若いのんさんと村上虹郎さんの2人が出逢って恋して…っていう、すごくフレッシュな優しさに溢れてるんですね。

石丸：良いですね。

藤井：それを、周りが大人ばっかりなんですけど、若いお2人を盛り上げながら、でも大人達が暴走してたりとかして、本当にね、優しい果汁の部分がジュワッとジュースになって、いっぱい溢れる瞬間が何か所もあるんですね。

石丸：あ、面白そう。

藤井：これを是非、劇場にお越しいただいて（観てください）。

石丸：本当ですよね。（藤井さんの）役どころはどんな感じですか？

藤井：僕は悪者なんです。

石丸：悪者？

藤井：「大江三千里」っていうポップスターなんです。

石丸：大江千里さんみたいな感じの？

藤井：3倍ですね。大江三千里。

石丸：凄いなぁ。

藤井：すっごい悪い奴なんです。

石丸：それは誰に対して悪いことをするんですか。

藤井：人類に対してです。

石丸：人類に対して（笑）。

藤井：（笑）。すごく壮大なんです。「マジロックオペラ」はバンドで、出演者が演奏するんですね。のんちゃんもギターを弾いたり。

石丸：弾けますよね。

藤井：宮藤さんがギターを弾かれたりとか、皆で演奏するんですけど。

石丸：藤井さんは何をやられるんですか。

藤井：僕はシンセサイザーをちょろっとです。僕は本当にちょっとなんですけど、マラカスとかそういうので参加しています。
稽古場で実際に人が演奏して、歌ったりしているのを久しぶりに見たら、なんだか胸が動く瞬間がいっぱいあって。僕が言う言葉じゃないですけど、ひょっとしたら「何を観てるんだろう、これ」と思われる瞬間あるかもしれませんけど、凄く若い2人が本当に素敵なので、「ああ、楽しかった」って言っていただける舞台になっていると思います。
あと、宮藤さんってやっぱりすごい脚本家の方なんだなって思いました。天才なんだなと思いました。

石丸：今、藤井さんのお話を聞いてるだけで、もう頭の中に妄想が広がっています。どこで誰が屁をこくのかっていうのは、ちょっと気になります（笑）。

藤井：（笑）。

石丸：舞台上で「これが屁です」っていうのがあるんですか。

藤井：あるんです。（村上）虹郎君（の役）は未来が見れるんですけど、ただし屁が出ちゃうんですよ。

石丸：能力を発揮していると？

藤井：そうなんです。特殊な能力があるんですけども、それを発揮するためには、彼は屁が出ちゃうんです。でも若い男の子が屁が出るって恥ずかしいでしょ？

石丸：そうですよね。

藤井：しかも好きな女の子の前でなんて出来ないでしょ。

石丸：ですよね。

藤井：それがどうなっていくのかっていうのを是非。

石丸：そこは客席で見守って欲しいですね。

藤井：スタッフ一同、本当に万全の状態で劇場でお待ちしておりますので、皆さんにも色々消毒とかご協力願うこともありますけども、是非お越しいただけたら嬉しいです。

石丸：藤井さんがご出演される舞台「大パルコ人④マジロックオペラ『愛が世界を救います（ただし屁が出ます）』」は、今月9日よりパルコ劇場で上演しております。東京公演は完売したそうですね。

藤井：お陰様で。本当にありがとうございます。

石丸：でも、大阪公演は現在発売中ですので、皆さん是非足を運んでください。

藤井：大阪と仙台がありますので、どうぞ。

石丸：本当ですね、仙台もありますね。

藤井：ご都合よろしければ、お願いします。

石丸：私も駆け付けたいと思います！

藤井：やったー！

今月は、お笑い芸人の藤井隆さんをゲストにお迎えします。

会社員を経て、20歳で吉本新喜劇に入団。
その後、東京での活動を開始し、タレント・俳優・司会者などマルチな才能を発揮。
2000年に「ナンダカンダ」で歌手デビューすると、４年後には、ご自身がレーベルヘッドを務める「SLENDERIE RECORD」を設立されました。
そんな藤井さんは、８月９日から舞台「大パルコ人4 マジロックオペラ 愛が世界を救います(ただし屁が出ます)」に出演されます。
宮藤官九郎さん脚本・演出のオリジナルロックオペラシリーズの第4弾。
PARCO劇場での公演です。


幅広く活躍している藤井隆さんは、どんな”こだわり”を教えてくれるのでしょうか。