Yuming Chord
松任谷由実
2021.10.22.O.A
♪Onair Digest♪
今日のｺｰﾄﾞは､｢Yuming×KUBOTAの“SOULに恋して”｣！
先週に引き続き､久保田利伸さんとともに､SOULﾐｭｰｼﾞｯｸの魅力を深掘りしていきます｡


■今週のChordは“Yuming×KUBOTAの“SOULに恋して””

m1 中央ﾌﾘｰｳｪｲ
荒井 由実



ﾕｰﾐﾝ：今日のｺｰﾄﾞは｢Yuming×KUBOTAの“SOULに恋して”｣と､いうことで､先週に引き続き､久保田利伸さんとともに､SOULﾐｭｰｼﾞｯｸの魅力を深堀していきます｡
先週もお話しました『ｻﾏｰ･ｵﾌﾞ･ｿｳﾙ（あるいは､革命がﾃﾚﾋﾞ放映されなかった時）』という映画とか､この11月に公開されるｱﾚｻ･ﾌﾗﾝｸﾘﾝの伝記映画『ﾘｽﾍﾟｸﾄ』｡今この時代に､R&BやSOULが求められてるのかなって思い始めたんですけど｡

久保田：ﾀｲﾐﾝｸﾞもそうですよね｡ｺﾛﾅ禍のはじめあたりに､『ﾒｲｷﾝｸﾞ･ｵﾌﾞ･ﾓｰﾀｳﾝ』もありましたよ｡特に今年はそうですよね｡

ﾕｰﾐﾝ：自分の話になっちゃうんだけど､ﾌﾞﾗｯｸﾐｭｰｼﾞｯｸ､SOULﾐｭｰｼﾞｯｸって､ちょっと遠いものかと思っていたんだけど､特に『ﾘｽﾍﾟｸﾄ』を観た時に､NY.でｺﾞｽﾍﾟﾙｼﾝｶﾞｰとしてわりと鳴かず飛ばずだったｱﾚｻ･ﾌﾗﾝｸﾘﾝが､なぜかｱﾗﾊﾞﾏに呼ばれて､当時ﾏﾈｰｼﾞｬｰだった旦那さんと一緒に､そこに行くわけよ｡それがﾏｯｽﾙ･ｼｮｰﾙｽﾞで､ﾍｯﾄﾞｱﾚﾝｼﾞによってSOULﾐｭｰｼﾞｯｸと白人音楽の融合を見るところでちょっと感動しちゃって｡

久保田：僕も観ましたけど､あのｼｰﾝは本当にﾄﾞｷﾄﾞｷするじゃないですか｡でも結局､出てくる音にみんな感動するわけで｡あれは気持ち良いところですよね｡

ﾕｰﾐﾝ：それによって､ｱﾚｻが本当にﾌﾞﾚｲｸするという｡
で､私は､無意識にどこかそういうR&Bのｴｯｾﾝｽとかが曲の中にあるのかもしれないけど､あまりそういうことも考えずに､ﾃﾞﾋﾞｭｰの時にｷｬﾗﾒﾙ･ﾏﾏとｾｯｼｮﾝしたんですよ｡それで､細野（晴臣）さんたちが､ﾏｯｽﾙｼｮｰﾙｽﾞをやろうとしたの｡そういうｾｯｼｮﾝｸﾞﾙｰﾌﾟ･･･ﾊﾞﾝﾄﾞじゃなくてね｡そこで融合できたのね｡あれには､音楽のｼﾞｬﾝﾙ関係なく､ｼﾝﾊﾟｼｰを持ったな｡

久保田：由実さんは影響を受けてきたものが本当に幅広いんで｡でも､“これってそうじゃない？”“この曲って､由実さん､どれだけSOULのことを思いながら作ってるのかな？”っていう曲が何曲かあるんですよ｡それは､一緒にｾｯｼｮﾝしたﾐｭｰｼﾞｼｬﾝから影響されたものとか､自分から出ちゃった､もしくは出しちゃったものがあるんでしょうね｡

ﾕｰﾐﾝ：その話が出たんで､久保田さんから､私のﾅﾝﾊﾞｰでそういうものを感じさせる曲を教えてもらって聴いてみようかなと思うんですけど｡

久保田：3つ4つあるんだけど､すごくﾍﾞﾀな､｢え､久保田､直球じゃん｣みたいな曲があって｡｢中央ﾌﾘｰｳｪｲ｣､これは画期的なんですよ｡

ﾕｰﾐﾝ：｢中央ﾌﾘｰｳｪｲ｣のどこがﾌﾞﾗｯｸﾐｭｰｼﾞｯｸなんだろう？

久保田：あららら｡そこが･･･由実さん､可愛いです（笑）｡

ﾕｰﾐﾝ：（笑）｡

久保田：あれはﾓｰﾀｳﾝ､“ﾏｰｳﾞｨﾝ･ｹﾞｲ”ｸﾞﾙｰｳﾞですよ｡もう､『ﾎﾜｯﾂ･ｺﾞｰｲﾝ･ｵﾝ』（ﾏｰｳﾞｨﾝ･ｹﾞｲが1971年に発表したｽﾀｼﾞｵ･ｱﾙﾊﾞﾑ）ｸﾞﾙｰｳﾞですよ｡
それが土台にあって､あとは､あんなに気持ち良い曲･･･洋楽よりもｵｼｬﾚ｡そのｵｼｬﾚの所以は､ｵﾘｼﾞﾅﾙﾒﾛﾃﾞｨと､転調すると普通難しくなるんですけど､全然難しく聴こえないじゃないですか｡何箇所も転調があるんだけど､もう1回｢中央･･･｣って戻る部分､あれはたまらないです｡で､僕らﾐｭｰｼﾞｼｬﾝが聴いた時は“うわ､すげぇ！”と思うんだけど､一般の人が聴いた時は､ただ気持ち良いと思うんですよ｡
だからそれがいいか､あとは｢雨のｽﾃｲｼｮﾝ｣｡これはわかります？

ﾕｰﾐﾝ：なんかわかります｡それは作った頃にはわかってなかったけど､あの歌自体が基地の風景なのね｡だからそこで､無意識に黒人音楽が入っちゃってるのかもしれない｡

久保田：もう匂いが曲に入っちゃってるんですね｡この曲は単純に気持ち良い｡こういう曲って､雰囲気ばかりで終わってしまう曲がありがちだと思うんだけど､“つかみ”が好きなんです｡由実さんの曲の出だしがいいんですよ｡
あとは｢影になって｣っていうのもあるんだけど､あれは聴く人が聴いたら､ｸﾞﾙｰｳﾞ的にちょっとAORな､黒いｸﾞﾙｰｳﾞなんですが｡

ﾕｰﾐﾝ：ちょうど時期が80年代の声をきくぐらいの時に､そっちをやろうって意識的に思った｡AOR的な方向にいった頃ですよね｡

久保田：あれは､SOUL感の強いAOLです｡

ﾕｰﾐﾝ：じゃあ､その中から､最初に言ってくれた｢中央ﾌﾘｰｳｪｲ｣､いってみようかな｡



ﾕｰﾐﾝ：今､久保田さんが好きな､注目しているSOULｼｰﾝについて語ってもらおうと思うんですけど､大別すると､ﾌﾘｰｿｳﾙとか､R&Bとか｡どんな感じになってるの？

久保田：SOULの一番賑やかな時代のところで話をすれば､“ﾓｰﾀｳﾝ”はみんな知ってますよね｡あれも1つの形のSOULで､あと､それと対抗する“ﾌｨﾗﾃﾞﾙﾌｨｱ･ｿｳﾙ”もありますよね｡あとｼｶｺﾞで発生した“ｼｶｺﾞ･ｿｳﾙ”もそうですし､ﾒﾝﾌｨｽはちょっと匂いの強いSOULが代表的だし､あと､ｽﾗｲ（･ｽﾄｰﾝ）なんかは､“ﾍﾞｲｴﾘｱ･ｿｳﾙ”ですね｡ｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺの､自由な音楽｡

ﾕｰﾐﾝ：ｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺだから､ﾌｧｯｼｮﾝもｻｲｹなんだ｡

久保田：その通りです｡あの辺がﾌﾟﾘﾝｽとかに繋がっていきますよね｡

ﾕｰﾐﾝ：久保田さんは､ｲｷﾞﾘｽのSOULに関心を持っている？

久保田：ちょうど“今”ですね｡ｲｷﾞﾘｽのSOULというか､90年代に､UKｿｳﾙがけっこう流行ったんですよ｡そこから20〜30年経って､UK産のSOULが今また､USのR&Bﾁｬｰﾄで上がってる･･･みたいな時代でもありますね｡

ﾕｰﾐﾝ：では､久保田さんが今一番好きな曲を聴いてみたいんですけど｡

久保田：実はこれ､ﾌﾞﾙｰﾉ･ﾏｰｽﾞとｱﾝﾀﾞｰｿﾝ･ﾊﾟｰｸのﾕﾆｯﾄであるｼﾙｸ･ｿﾆｯｸの｢Leave The Door Open｣をﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽした人が､一緒にやってる曲なんですよ｡だからこの辺が好きなのかなって思うんですが､ﾗｯｷｰ･ﾃﾞｲというｱｰﾃｨｽﾄの｢Roll Some Mo｣という曲です｡
m2 Roll Some Mo
Lucky Daye



ﾕｰﾐﾝ：ﾗｯｷｰ･ﾃﾞｲの｢Roll Some Mo｣を聴いていただきました｡

久保田：この人は､“ｻﾞ･SOULﾐｭｰｼﾞｯｸ”をずｰっと聴いて育ったとどこかに書いてあったんです｡ｽﾃｨｰﾋﾞｰ･ﾜﾝﾀﾞｰの真似をしていた､ﾏｰｳﾞｨﾝ･ｹﾞｲが大好きだった､ｻﾑ･ｸｯｸの曲をまず始めに歌った､みたいな｡そういう風な､SOULを愛する気持ちが曲に出ているﾊﾟﾀｰﾝですね｡

ﾕｰﾐﾝ：さっき､地域性みたいなことも（SOULの）ｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞで触れたけれとも､（ﾗｯｷｰ･ﾃﾞｲは）ﾆｭｰｵｰﾘﾝｽﾞ出身ということなんだけど､ﾆｭｰｵｰﾘﾝｽﾞだと､南部のSOULっていうのはどうなってるんですか？

久保田：“ﾆｭｰｵｰﾘﾝｽﾞ･ｿｳﾙ”っていうのはないんですけど､でも､ﾗｯｷｰ･ﾃﾞｲは､今の世代の､地域性があまりなくなってきた､どこに行っても同じ体験ができる､みたいな（世代）｡

ﾕｰﾐﾝ：でも､それはみんなそうだね｡SNS､YouTube･･･｡

久保田：そうですね｡聴きたいと思えば､すぐ聴けますから｡

ﾕｰﾐﾝ：先週から2週に渡って､｢Yuming×KUBOTAの“SOULに恋して”｣というｺｰﾄﾞでお送りしてきましたけれども｡SOULって､当たり前だけど､深いですね｡深いし､広いですね｡

久保田：歴史がありますからね｡

ﾕｰﾐﾝ：今後は､久保田さんはどんな活動予定になっていますか？

久保田：曲を自分で作っていこうかなと｡自分のｱｰﾃｨｽﾄ人生の中で､普遍的な曲がもう1､2曲できないかな､なんて思いながら作っていこうかなと思っています｡

ﾕｰﾐﾝ：今って､一番､実はﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが試される時だよね｡ﾗｲﾌﾞをやっている時よりつくづくそう思います｡ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを落とさず､可愛いKUBOTAで居続けてください｡

久保田：はい！

ﾕｰﾐﾝ：今日は本当にありがとうございました｡楽しかったです｡

久保田：ありがとうございます｡
今日は｢Yuming×KUBOTAの“SOULに恋して”｣というｺｰﾄﾞで､久保田利伸さんとともに､最新のSOULﾐｭｰｼﾞｯｸ事情に触れてきました｡
今日のお話を聞いて､久保田利伸ﾜｰﾙﾄﾞにはまってみたくなった方は､ｻﾌﾞｽｸ解禁されていますので､ぜひ､聴いてみてください｡もちろん､私の楽曲もね！

そして私は､『松任谷由実ｺﾝｻｰﾂｱｰ 深海の街』｡
来週は､大阪へ､そして週末には名古屋へまいります！
本当に久しぶり･･･という気がするｺﾝｻｰﾄﾂｱｰ､私もとってもわくわくしています｡ぜひ､お互いに体調を整えて､元気にお会いしましょう！

なお､ﾁｹｯﾄの一般発売に関しては､開催地の状況を見ながら､随時､情報をｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄしています｡
今後のﾂｱｰ日程やﾁｹｯﾄ購入の方法は､私のｵﾌｨｼｬﾙﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞをご確認ください｡
私の最新情報は､Twitter､Instagramなどでもお知らせしていますので､そちらもぜひ､ﾁｪｯｸしてみてくださいね｡
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