⚫心躍る瞬間「山から町や海を見る瞬間」

松下：今月お迎えしているゲストは、俳優の古田新太さんです。よろしくお願いいたします。
今週がラストとなりますが、古田さんの“心躍る瞬間”について伺っていきます。4週目の今日、お話いただくのはどんな瞬間でしょうか？

古田：おいらが“心躍った瞬間”は「山から町や海を見る瞬間」です。

松下：それでは時計の針をその瞬間にしていきましょう。
“山から町や海を見る瞬間”とは？

古田：旅ロケや旅公演で、低い山から港町を見るのが好き。函館とか長崎とか、横浜もいいし。神奈川だったら鎌倉の方へ行ってもいい。神戸に六甲山という低い山があるんだけど、そこから港が見えて。
何で低い山がいいかというと、町並みも見えて、その上で船が走っている、タワーがある、さらに灯台があって…みたいな景色が、箱庭みたいじゃない？ おいら、箱庭が好きなの。

松下：全貌がきちんと見渡せるというのが。

古田：それが楽しいんだよね。夜景でもいいし。

松下：その町の雰囲気がわかりますよね。

古田：旅公演に行って、夜公演だけの日は、昼間は町ブラして、ケーブルカーがあればそれに乗って上がって、帰ってきて劇場に入ってお芝居をする。

松下：全国いろいろ回ると、そういう楽しみ方ができますね。良いお店があったら夜に行ってみたり。お店を見つけるのがすごく上手そうですよね。

古田：おもちゃ屋さん、それから古着屋さんに行くね。

松下：おもちゃ屋さん？

古田：奈緒ちゃんがおいらの格好をいつも喜んでくれて「それはどこで売っているんですか」みたいなことを言うけれど、人間、自分に必要のないものは目に入らない（笑）。

松下：（笑）。

古田：そういう無駄なものをずっとおいらは探しているから、旅公演で地方へ行くと個人でやっているお店があって、“誰が作ったんだ？”というようなものを（見つけて）“誰が買うんだ？ …おいらだ！”みたいな。
だから、奈緒ちゃんにとってはこのタバコの吸い殻のおもちゃは要らないから、目に入ってない。

松下：そういう楽しみ方もされているんですね。

古田：この間も、（旅公演で）公演が夜だったから町ブラしていたら、道で小物を作っているお姉さんがいて。“何を作っているのかな”と思ったら、大根とか人参が曲がりくねってちょっとセクシーになっているやつ。

松下：“セクシー大根”だ！

古田：あれのミニチュアを作ってたの。

松下：（笑）。

古田：“そんなの作って…”「すいません、おいくらですか」って（笑）。

松下：（笑）。物とも出会うけれど、そういう面白い方と出会うのもいいですね。

古田：そういう人と知り合うと、その人の紹介で「こんなものを作っているヤツもいるんですぜ」って。

松下：どんどん面白い方に繋がっていくんですね。

古田：それで教えてもらったら、「ナポリタンを布団のようにかけているキューピーさん」というフィギュアがあって、それは速攻帽子に付けました。

松下：大好きが詰まっているじゃないですか。そういうものを作っている方もいれば、買ってくれる人がいるというのがいいですね。

⚫クロニクル・プレイリスト「チーム友達 / 千葉雄喜」

松下：この番組では、ゲストの方の“心躍る瞬間”にまつわる思い出深い曲やその時代の印象深い1曲を“音楽の年代記”＝「クロニクル・プレイリスト」としてお届けしています。さあ、今日はどんな曲でしょうか？

古田：今も流行っていますけど、千葉雄喜さんで「チーム友達」。

松下：歌詞がすごく面白いですね。

古田：R＆Bも好きで聴くんですけど、その流れでラップも。（ヒップホップのアーティストに）仲良しがたくさんいて。

松下：古田さんの音楽遍歴がすごいですね。ハードロックもあり、ヘビーメタルあり、こういうラップも。一番良く聴くジャンルは何ですか？

古田：ジャズかなぁ。

松下：ジャズも！

古田：ジャズって、部屋飲みしている時に邪魔にならない。インストもあるから、歌詞を耳に入れずに音だけが鳴っている、みたいな感じがBGMにいいよなと。

松下：確かに。

古田：でも、いつも行っているような居酒屋だったら「チーム友達」とかがかかっている方が盛り上がるけどね（笑）。

松下：そういう雰囲気がお好きなんですね。

古田：そうですね。

松下：さて、劇団☆新感線が今年45周年ということで、今年も公演を心待ちにされている方もたくさんいらっしゃると思います。

古田：今年は劇団的にはお芝居を2本やりますけど、おいらが出るのは秋だけですね。

松下：『2025年劇団☆新感線45周年興行・いのうえ歌舞伎』ということで、いのうえさんと一緒に。

古田：そうです。まだタイトルは決まっていないんですけれども。

松下：いかがですか？ いのうえ歌舞伎となると、また違った感じですか？

古田：チャンバラがあって格好つけた話が多いんですけどね。

松下：立ち回りもありますよね。

古田：けど、まだ台本ができていないので歌舞伎じゃなくなるかもしれない（笑）。

松下：あら（笑）。

古田：でも、早乙女太一が出るから。

松下：ということは…。

古田：チャンバラはあるってこと（笑）。

松下：（笑）。でも、みんなヒィヒィ言いながらもそこについていくという、体力的にも覚悟が必要な舞台になるんじゃかなと思いますけれど。

古田：あとはね、昔よく出ていた劇団員たちが総出になります。

松下：そうですね。橋本じゅんさん、高田聖子さん、そして羽野晶紀さんも。まだ台本がないということですが、もちろん古田さんのアイデアもたくさん。

古田：この間、中島（かずき）さんと会って話していて、「古田、奥さんは羽野と高田のどっちがいい？」と聞かれて、「どっちも嫌だ」って（笑）。

松下：えぇ！また脚本が出来なくなっちゃうじゃないですか（笑）でも、そういういろんな意見交換をしながら作りあげていくんですよね。

古田：稽古場でもいろいろ要らないことをやるから。

松下：要らないこと（笑）。でもそれが必要になっていくこともあるんじゃないですか？

古田：「それを活かして、それをするな」みたいなね。大体演出家によるんだけど、それを喜んでくれる人もいるし。ケラリーノ（・サンドロヴィッチ）とかは喜んでくれるし、もう亡くなっちゃったけれど、蜷川（幸雄）さんは余計なことをするのが大好きで。

松下：（笑）。

古田：稽古を進めていくうちに段々本番が近づいてくるじゃない。本番用にやっていたネタの精度を高めたいなと思って、その練習をやりだすと、蜷川さんが「古田！ 毎日（ネタを）変えてたんじゃないのか。最終リハまで俺を楽しませろ」って（笑）。

松下：それがノルマになっちゃってる（笑）。そこまでいろんな引き出しを出していくんですね。
この舞台でもいろんな古田さんが観られるのかなと思います。今後の古田さんはどんなチャレンジをしていきたいですか？

古田：「闇の伴走者」もパート3をやりたいなと思うんだけど、なるべく、しょうもないことしかしたくないなと。今年ちょうど還暦で60歳になるから、もうカウントダウンに入った限りは、短い、下品なロックミュージカルを。

松下：“短い”（笑）。

古田：それをまともに目指していかないと、そろそろ踊れなくなるし戦えなくなるはずだから、そういうのばかり選んでやっていこうかな。

松下：なるほど。

古田：おいら、伊東四朗先輩が大好きなの。いまだにふざけてるのね。“格好良いなぁ”と思って、そういうおじいさんを目指していこうかなと。

松下：格好良くて、どこか憎めない。

古田：そうそう。この間も楽屋に来て「ニン！」って言ってたからね（笑）。

松下：可愛い（笑）。素敵ですね。

<松下さん衣装>
ブラウス：アテニア / Attenir 0120-165-333
ワンピース：グローブ / grove 03-6851-4604
イヤリング：エテ / ete 0120-10-6616
スタイリスト：大沼こずえ
ヘアメイク：山科美佳

⚫心躍る瞬間「日生劇場に立ち、白石加代子さんと大竹しのぶさんに挟まれた瞬間」

松下：今月お迎えしているゲストは、俳優の古田新太さんです。よろしくお願いいたします。
先週は古田さんのミュージカルへのこだわりや愛を伺いました。今週も古田さんの“心躍る瞬間”について伺っていきます。3週目の今回、お話いただくのはどんな瞬間でしょうか？

古田：おいらが“心躍った瞬間”は「日生劇場に立ち、白石加代子さんと大竹しのぶさんに挟まれた瞬間」です。

松下：それでは時計の針をその瞬間にしていきましょう。
この瞬間は心躍りますね。いつ頃のお話ですか？

古田：これはね、94年。

松下：じゃあ、もう東京に出てこられて。

古田：東京に出てきて、（劇団の）第三舞台とかに呼ばれるようになって、野田秀樹さんがやっていた舞台『虎 ～野田秀樹の国性爺合戦～』に呼ばれたんです。
おいらは加代子さんの弟の役で、しのぶさんがヒロイン。加代子さんとしのぶさんが上下（かみしも）、舞台の右左に立って、おいらがセンターで、3人で正面きって台詞を言うという。でも、誰一人おいらを見ていないんです。

松下：ええ！

古田：加代子さんとしのぶさんの威力がすごすぎて。おいら、真ん中だよ？

松下：センターですよ。

古田：お客さん、上下しか見ていない。

松下：誰とも目が合わないという感覚なんですか？

古田：舞台に立っているのに、合わない。

松下：それはどう乗り切るんですか？

古田：“これは人種が違う、「ジーニアス（天才）」というのはこの人たちのことだ”と思って。

松下：なるほど。

古田：それまでは“おいらは宇宙で一番上手い”と思っていたから、天才の名を欲しいままにしていると思ってたの。
でも、加代子さんとしのぶさんに挟まれたら…誰一人おいらに興味を持っていないということがわかった。それで、“おいらは秀才になろう”と。
ドラマとかだとカメラがあって、レンズがアップにしてくれるじゃない？

松下：はい。

古田：でも、ライブ（舞台）だと、奈緒ちゃんもわかると思うけれど、自分で集客しなきゃいけない。

松下：そうですね。自分で惹きつけないとその場が持たないんですよね。

古田：そう。加代子さんはモンスターだし、しのぶさんはジーニアスだし、だからやっぱりお客さんはそっちに惹かれちゃう。
お客さんのフォーカスがそこに寄るという、すごい人たち。

松下：そうですよね。どこにフォーカスするかは、お客様が自分で決めるわけですから。

古田：だからおいらは、その時に、“卑怯になろう”と。

松下：“卑怯になろう”。それは？

古田：“加代子さんとしのぶさん並の威力が出るんだったら、おいらはケツを出しちゃうか”みたいな（笑）。

松下：それが古田さんが考える「卑怯」なんですね（笑）。

古田：“「あいつ何やってんだ!?」と注目させよう”と思った瞬間ですね。

松下：それが20代？

古田：20代後半。カッコ良くもないし、“何をやってもいいから舞台俳優になろう”と思って舞台俳優になったんだったら、カッコつけたところが愚かに見えたらいいんだと。

松下：なるほど。

古田：“汚い格好でも何でもお客さんをキャッキャ笑わせて楽しませればこっちのもんだ”という考え方になって。
（客演などで）他の劇団に行ったりすると、そこの劇団やカンパニーのカラーがあるじゃないですか。

松下：そうですね。

古田：（それまでは他の劇団では）気取ったりしていたんだけど、“いいや”と思って。劇団（新感線）にいる時の感じで（演じるようになった）。“呼んだお前たちのせいだろ、これで失敗したらそれはキャスティングミスだ！”と（笑）。

松下：（笑）。そこで何かひとつ吹っ切れたんですね。

古田：そうなんです。それからは自分でプロデュースする作品はどんどん下品になっていった（笑）。

松下：それが「面白い」とか「惹きつける」に繋がるわけですよね。

⚫クロニクル・プレイリスト「LOVE BITES / DEF LEPPARD」

松下：この番組では、ゲストの方の“心躍る瞬間”にまつわる思い出深い曲やその時代の印象深い1曲を“音楽の年代記”＝「クロニクル・プレイリスト」としてお届けしています。さあ、今日はどんな曲でしょうか？

古田：加代子さんとしのぶさんと舞台をしていた頃にラジオのパーソナリティをやっていて、その時の番組のエンディングテーマです。

松下：素敵な曲ですね。

古田：カッコ良いんですよ。その当時ラジオをやっていて、ひどい番組だったの。

松下：（笑）。

古田：下ネタしか言わない。ハードロックしかかけない。

松下：怖いものなしの古田さんですから。

古田：だから、タクシーの運転手さんとか深夜食堂の人たちが必ず局を変えちゃうのね（笑）。

松下：びっくりしちゃうから（笑）。

古田：だけど、エンディングにこれをかければ帳消しになるんじゃないかなと。
あと、大学生の時、周りにハードロックとかヘビーメタルを聴いている女の子たちがいなくて。でも、女の子と付き合うじゃない。なんとかその子たちをヘビーメタルの世界に連れ込もうと思って最初に聴かせる曲がこれだったの（笑）。

松下：私、最初に聴いた時に“あ、素敵！”と思ったから、多分古田さんの策略にはまっていますね（笑）。
ところで古田さんは、今年も舞台がありますよね。

古田：今年の春は、ケラリーノ・サンドロヴィッチと緒川たまきちゃんがやっているユニット「ケムリ研究室」で、『ベイジルタウンの女神』という作品をやります。

松下：ケラ（リーノ）さんとはよく（一緒に）やっていらっしゃいますよね？

古田：よくやってます。ケラとは、本当にひどいことばっかりやっていて。大体おいらの衣装はロングコートにブリーフみたいなね。

松下：（笑）。

古田：そういうのばかりやっているんだけど、今回の「ベイジルタウンの女神」は再演なんですよ。すごく良い話なの。

松下：良い話は、古田さん的には…。

古田：苦手です。

松下：（笑）。

古田：苦手というか、敬遠しています。

松下：なるほど。

古田：ケラっちとたまきさんに会った時に、「古ちん、今度ケムリ研究室に出ない？」と言うから、「いいよ、スケジュール空いたらね」と言ったら、「悪い、古ちんの嫌いな良い話なんだ」って（笑）。

松下：でもそれをお受けになったのは、何か惹かれるものがあったんですか？

古田：初演は仲村トオル君が演じた役なの。“仲村トオル君が演った役をおいら？…よ～し！”みたいな。

松下：そこも大きな理由だったんですね。

古田：カッコ良くてちょっとユーモアがあるおじさんという役なんだけど、そんな役を、おいらみたいな極悪人が…。

松下：悪いのが大好きだから（笑）。

古田：そうそう（笑）。

松下：初演は仲村トオルさんでしたけれども、“古田新太流にちょっとアレンジしようかな”とかはありましたか？

古田：一緒に出ている山内圭哉とかに「古田さん、トオルさんの役をやるんですね」と言われて、「あ…うん」って。

松下：皆さん同じ反応なんですね（笑）。

古田：「おいらはトオル君の芝居をコピーすればいいのか？」と言ったら、圭哉が「無理なことは止めてください」って（笑）。

松下：（笑）。じゃあ、（これまでとは）違った再演になるかもしれないですね。

古田：そうですね。トオル君とは全然違うから。

<松下さん衣装>
ブラウス：アテニア / Attenir 0120-165-333
ワンピース：グローブ / grove 03-6851-4604
イヤリング：エテ / ete 0120-10-6616
スタイリスト：大沼こずえ
ヘアメイク：山科美佳

⚫心躍る瞬間「小学生の時に観たミュージカル『ふたりのロッテ』」

松下：今月お迎えしているゲストは、俳優の古田新太さんです。よろしくお願いいたします。
先週は古田さんの小学校時代のお話をいろいろ伺いました。今週も古田さんの“心躍る瞬間”について伺っていきます。2週目の今日、お話いただくのはどんな瞬間でしょうか？

古田：おいらが“心躍った瞬間”は「小学生の時に観たミュージカル『ふたりのロッテ』」です。

松下：それでは時計の針をその瞬間にしていきましょう。
小学生の時にキッスを観て、そしてミュージカルを観劇されているんですね。

古田：学校の芸術鑑賞会みたいなものに行かされて、全く興味がなくて、オープニングの幕が開いてからすぐに寝ちゃって。

松下：（笑）。

古田：だから、「『ふたりのロッテ』です」とか言ってるけれど、ストーリーを全然覚えちゃいないのね。

松下：（笑）。

古田：けど、目を覚ましたら市場のシーンで、八百屋さんとか魚屋さんとか牧師さんが出ていて、その人たちが急に歌って踊りだしたの。“うわ、これはなんてバカバカしい世界だ”と思って。“そんな市場は行ったことねえ！”みたいな。

松下：起きた瞬間に、見たことがない、リアリティとはかけ離れた世界を観たんですね。

古田：“これは面白い、何をやってもアリなんだ”と。その頃はまだ、“漫画家になりたい”とか、“プロレスラーになりたい”とか、キッスを観ていたから“ロックミュージシャンになりたい”とか思っていたんだけど、そのミュージカルの舞台を観たら、“何になってもいいんだ”と。

松下：ステージ上であればミュージシャンにもなれるし、プロレスラーにもなれるし。

古田：漫画家にもなれるし。

松下：自分の好きなものが全てそこで叶えられる。

古田：そして、“歌って踊っていいんだ、こんなお得な商売はないな”と。

松下：それが俳優という職業へ繋がったんですか？

古田：そうなんです。“こんなにでたらめに出来る職業があるんだ”って。

松下：ある意味自由ですもんね。

古田：それで“ミュージカル俳優っていいぞ”と思って、そこからなりたいなと（思うようになった）。

松下：古田少年はそこから具体的に動き出したんですか？

古田：楽器はやっていたし、歌も好きだったけど、小学生だからなかなか叶わないから、中学生になって演劇部に入ろうと思ったんだけれど、演劇部がなくて。

松下：あら。

古田：それで中学生の時に無理やり先生に頼んで、「体育館を午後1回貸してもらえませんか」と言って、ミュージカルをやったんです。

松下：ええ！ それは脚本も書いて？

古田：脚本は有りもので。「太った殿様」という。

松下：それは絵本ですよね？

古田：そうそう。それでおいらは太った殿様。

松下：（笑）。

古田：お客さんを呼びたかったから、各運動部のキャプテン、いわゆるモテるやつらに「お前ら、ミュージカルやるぜ」と声をかけて。そして1人の先生を仲間に引き込んで、木戸銭で100円取ってやったら、結構いっぱい集まった。

松下：すごい！ その時から頭の中にいろんな構想が生まれていたんですね。

古田：くだらないギャグとか入れて。

松下：脚本は有りのものだったけれど、オリジナリティを入れて？

古田：「太った殿様」は民話劇なんだけど、おいら（殿様）は志村さんのバカ殿のメイクをしていたからね。

松下：（笑）。ある意味キッスじゃないですか、白塗りで。今の古田さんに通じるものがもうありますね。

古田：中学の時からそんな感じだったけど、高校では演劇部に入って、クラシックバレエとタップをやり始めて、それとは別に、ストリートでブレイクダンスとか流行っていたから、ウィンドミルとかバックスピンとかやっていたの。

松下：すごい！ 出来ないことがないんじゃないですか？ ひと通り全部のことを…。

古田：いやいや。（ひと通り）やっておいた方が得だなという考え方だったので。準備するより、監督に「これ出来る？」と言われたら「出来ます」と言える方が（得）。

松下：古田さんは、（若い）役者さんに「ダンスはやっておいた方がいい」みたいなことをよくおっしゃっていますよね。そういうことなんですね。“いつでも対応出来るように準備する”という。

古田：監督によっては、日本刀を使って立ち回りしているのに、急に「古田さん、ヌンチャク出来る？」とか言われたりするので、そうしたら「はい」と。

松下：古田さんが「ノー」と言っている姿を見たことがないです。

古田：早く帰りたいんだよ（笑）。

松下：（笑）。それが理由だとしても、人間、出来ないことって絶対にあるじゃないですか。でも、古田さんの場合はないんですよ。すごいなぁ。

⚫クロニクル・プレイリスト「タイムワープ / ロッキー・ホラー・ショー」

松下：この番組では、ゲストの方の“心躍る瞬間”にまつわる思い出深い曲やその時代の印象深い1曲を“音楽の年代記”＝「クロニクル・プレイリスト」としてお届けしています。さあ、今日はどんな曲でしょうか？

古田：中学生になって観た「ロッキー・ホラー・ショー」という作品があるんですけれども、ロックとミュージカルがここで繋がるわけです。

松下：これはもう、全て繋がりました。キッスが好きで、ロックが好きで、ミュージカルが好き、となると、この曲は外せないですね。

古田：初めて観たのは「ピクチャー・ショー」という映画の方だったんですけど、“ミュージカルも下品なことを言っていいんだ”って（笑）。
“じゃあ、「ロッキー・ホラー・ショー」みたいなことをやりたい”となっちゃったんです。

松下：実際にやってらっしゃるじゃないですか。マッドサイエンティストの…。

古田：フランク・フルター。

松下：名前が“フルター”ですから。

古田：3回やっていますから。

松下：じゃあ、やりたいことを叶えられた瞬間ですね。

古田：ところがですよ、奈緒ちゃん。

松下：（笑）。

古田：「ロッキー・ホラー・ショー」にものすごくショックを受けてミュージカルをやり始めて、劇団に入った。それは、“日本人がやって恥ずかしくない下品なロックミュージカルがやりたい”という気持ちだったのね。だから、最初にショックを受けた「ロッキー・ホラー・ショー」のフランク・フルターをやっちゃったら、それは本末転倒なんです。

松下：なるほど。

古田：“これがやりたい”じゃなくて、“このようなことがやりたい”だったの。日本人がやって恥ずかしくない、時代劇なんだけど、ロックを使って下ネタもある、というものをやりたいと思って劇団☆新感線にいる。だけど、「ロッキー・ホラー・ショー」って、全部の長さ（上演時間）が1時間40分なんです。でも、うち（劇団☆新感線）がやると3時間20分になるの（笑）。

松下：劇団☆新感線さんの舞台って長いですよね（笑）。観る方も体力が必要ですし。

古田：そうなんです。（観る方も）覚悟がいる。

松下：劇団☆新感線にいらっしゃって、“ようなもの”は、どのくらい叶っていますか？

古田：難しいところなんだよ。おいら、「ロッキー・ホラー・ショー」をやっちゃったじゃない。（上演時間が）1時間40分なのに、観ているとお腹いっぱいになるんだよね。
なんで（劇団☆新感線は）3時間20分もするんだよ！」って（笑）。

松下：（笑）。

古田：「量でお腹いっぱいにするんじゃなくて、質でお腹いっぱいにしようよ」って。

松下：じゃあ、まだまだ（劇団☆新感線で）やりたいことが湧いてくるばかりですね。

古田：そうなんです。

松下：劇団☆新感線は、今年45周年です。それを考えると、古田さんはかなり初期からいらっしゃるんですよね。

古田：劇団に入って41年になります。

松下：いろんなドラマや映画もある中で、劇団☆新感線の作品に毎年出演されていますよね。（劇団☆新感線は）“戻れる場所”という感覚ですか？

古田：やっぱり、ヘビーメタルとかハードロックを使って音楽劇をやっているチームって、そんなにないから。

松下：そうですね。

古田：バンドもいるし、生演奏で歌ったり踊ったり、ダンサーとかアクションをやっている連中は劇団員じゃないけれど、ある程度一緒にやってきて共通言語がハッキリしているから、一から作らなくていいじゃない。

松下：肌感覚が似ているんですね。

古田：「この前やったアレでいこうぜ」みたいなことが出来るから、ラクといえばラク。

松下：言わなくても通じ合える。

古田：作曲家も作詞家もずっとやってくれている人達だから。

松下：安心の場所ですね。劇団☆新感線の舞台もありますけれども、本日1月11日、古田さんご出演のドラマもありますよね。

古田：昨年、川栄李奈ちゃんが主役で「となりのナースエイド」（日本テレビ系）という連続ドラマをやっていたんですけれども、そのスペシャルドラマ「となりのナースエイドSP 2025」が、今日（1月11日）の夜9時からオンエアになります。

松下：ぜひご覧ください。

<松下さん衣装>
ブラウス：アテニア / Attenir 0120-165-333
ワンピース：グローブ / grove 03-6851-4604
イヤリング：エテ / ete 0120-10-6616
スタイリスト：大沼こずえ
ヘアメイク：山科美佳

⚫心躍る瞬間「小学生の時にKISS（キッス）のライブを観た瞬間」

松下：今月お迎えするゲストは、俳優の古田新太さんです。よろしくお願いいたします。

古田：よろしくお願いします。こんにちは。古田新太です。

松下：そして、明けまして…。

2人：おめでとうございます。本年もよろしくお願いいたします。

松下：古田さん、お久しぶりですね。

古田：はい。「俺スカ」以来。

松下：そうですね。2019年のドラマ「俺のスカート、どこ行った？」（日本テレビ系）でご一緒させていただきました。その前に、“初めまして”のドラマがありました。WOWOW「闇の伴走者」を、シーズン2までご一緒させていただきました。

古田：2015年ですよ。

松下：やめて～！

古田：奈緒ちゃん、今年は？

松下：2025年。

古田：（笑）。

松下：ちょうど10年前です。
でも、いまでも「あの作品面白かったです」とか「続きをやらないんですか」とか、よく言っていただきます。

古田：そうそう。69歳の友達も「面白かったな」って、いまだに言うからね。

松下：本当ですか？ じゃあ、またやりませんか？

古田：そうだね。続きをやりましょう。

松下：今日の古田さんの私服の帽子が可愛いんですよ。帽子のつばにタバコが刺さっているんです。（※写真の帽子は衣装です）

古田：今、帽子のつばにいろんなものをくっつけるのが流行っていて。

松下：それは古田さんの中で？

古田：おいらの中で。

松下：（笑）。元々（帽子に）付いているんですか？

古田：付いているものあるし、付ける時もある。ミニチュアとか、あとは食品サンプルをね。

松下：（笑）。古田さんのファッションを毎回楽しみにしているんです。
それではまず、古田さんの“心躍る瞬間”についてお伺いしていきたいと思います。1週目の今日、お話いただくのはどんな瞬間でしょうか？

古田：おいらが“心躍った瞬間”は、「小学生の時にKISS（キッス）のライブを観た瞬間」です。

松下：それでは時計の針をその瞬間にしていきましょう。
小学生の時にキッスのライブって、だいぶ早い感じがしますけれど。

古田：でもね、ちょうどベイ・シティ・ローラーズとかが流行っていて、ジャクソン5とかの洋楽が入ってきた頃なんです。ハードロック御三家といって、それがすごく日本っぽいんだけど（笑）。

松下：“御三家”（笑）。

古田：キッス、クイーン、エアロスミス。この3組がすごく人気があった時で、（雑誌の）明星とか平凡とかに“歌本”が入ってたの。

松下：歌本！

古田：それ（歌本）に、洋楽とかも載りだしてきて。

松下：じゃあ、日本の歌謡曲とかと同じような感じで…。

古田：そう。同じような感じで、中高生とかの間で流行っていて。
親父に買いものに行かされていた近所のタバコ屋さんに、高校生のお姉ちゃんがいて、そこのお姉ちゃんが洋楽ファンでレコードをいっぱい持っていて、レコードでキッスとかクイーンを聴いたり、ロッキング・オンとかの雑誌を読んでいたんです。

松下：そうだったんですね。

古田：それで、キッスの初来日の時の武道館（のライブに行った）。

松下：その時は関西にお住まいでは？

古田：神戸です。

松下：じゃあ、わざわざ東京まで？

古田：お姉ちゃんに「私は行くけど、古田君はどうする？」と言われて、「行く！」と言って、連れて行ってもらったんです。
で、武道館のおトイレに行って、サクラ絵具でジーン（シモンズ）のメイクをして。

松下：（笑）。

古田：白を塗って黒でジーンのくま取りをして、2時間ちょっとのライブだったんだけど、汗だくになって、顔がグレーに（笑）。

松下：ドロドロ（笑）。かなり楽しんだんですね。
すごい。ちゃんとメイクまでされて。

古田：少年野球をやっていたから、丸坊主で。

松下：生のライブに行ったのもキッスが初めてですか？

古田：そう。“ミュージシャンってカッコ良いな”と。ジーンがベースだったから、ゆくゆくおいらはベースを始めることになるんだけど。

松下：わお！

古田：楽曲もそうなんだけど、当然、パフォーマンスもカッコ良くて。ジーンが歌っている途中で火を吹いたの。歌っている途中で口から血がダラダラ流れてきて、“スッゲー！ かっちょいい！”と思って（笑）。

松下：古田少年からしたらそれは衝撃ですよね。

古田：それで、バンドマンになりたいなと。

松下：ステージパフォーマンスでも“キッスすごい！”となったんですね。大丈夫ですか？ その後は火を吹いたりしていないですか？

古田：してるしてる。

松下：（笑）。

古田：自分のライブで火を吹いたりしてる。ひと昔前までは、テレビでも火を吹けたけど。

松下：小学校時代も、人前で何かをするとかサプライズ的なことが好きなタイプでしたか？

古田：好きだった。だから、（小学校で）お楽しみ会とかあるじゃない。あの時はそんなつもりはなかったんだけど、コントとか書いてた。

松下：早いですね。

古田：それで、キッスを観て、“ステージって良いなぁ”と。

松下：そこから大きな影響を受けていらっしゃるところがあるんですね。

⚫クロニクル・プレイリスト「Detroit Rock City / KISS」

松下：この番組では、ゲストの方の“心躍る瞬間”にまつわる思い出深い曲やその時代の印象深い1曲を“音楽の年代記”＝「クロニクル・プレイリスト」としてお届けしています。今日はどんな曲でしょうか？

古田：キッスの話をしたので、一番みんなが知っている「デトロイト・ロック・シティ」という曲を。

松下：シンプルだけど、カッコ良い。

古田：聴きやすいし、本当に難しいテクニックを使っていないんです。だからすごくコピーしやすい。

松下：みんなに愛される感じがありますよね。コードも含め、みんなが真似したくなるという。

古田：ツインギターで、ギターソロとか難しそうだなと思うんだけど、すごく合わせやすい。

松下：拍子が分かりやすいですし。
古田さんはベースをやっていらしたということですが、今はもう弾かないんですか？

古田：一応持ってはいるけど、たまに飲みながらオジー・オズボーンとか弾くかな。

松下：さて、2025年が始まりましたけれども、まずは昨年2024年の話になりますが、どんな1年でしたか？

古田：24年は忙しかったなぁ。

松下：ずっとお忙しいですよね。「ふてほど（不適切にもほどがある！）」（TBS系）というドラマがありましたし、流行語大賞にもなりました。
そして、第45回松尾芸能賞 優秀賞も受賞されました。でも、その時には大怪我をされていて、受賞はすごいことなのに、怪我の方（の話題）がすごいことになってしまって…もう大丈夫ですか？

古田：まだ傷あとはあるんだけどね。

松下：本当ですか？

古田：50針縫っちゃって。

松下：本当に気をつけてください！

古田：家でこけたからね。奥さんはパニックになっていましたけど。

松下：普通はなりますから。

古田：血だらけになって、で、娘が「お母さん、バスタオルと救急車」って。

松下：すごく冷静。誰よりもしっかりされていたんですね。

古田：卓上コンロをちゃぶ台に置いていたの。そこに頭突きをかまして…。いや、五徳は強いね。

松下：（笑）。今年は怪我をしないように、60歳を迎えるわけですから、体調管理には十分に気を付けてくださいね。
そんな古田さんは、今年のドラマの放送があるんですよね。

古田：そうなんです。「ノンレムの窓 2025新春」（日本テレビ系）という、コント仕立ての（オムニバスの）ドラマなんです。バカリズム君が書いているドラマで、おいらと中村倫也君の2人で出ていますので。

松下：また面白そう！

古田：お正月なので、ヘラヘラとしていただければ幸いです。

松下：明日、1月5日（日）22:30〜日本テレビ系全国ネットにて「ノンレムの窓 2025新春」が放送です。

<松下さん衣装>
ブラウス：アテニア / Attenir 0120-165-333
ワンピース：グローブ / grove 03-6851-4604
イヤリング：エテ / ete 0120-10-6616
スタイリスト：大沼こずえ
ヘアメイク：山科美佳

今月は、俳優の古田新太さんをゲストにお迎えします。