⚫心躍る瞬間「「旅サラダ」のオファーが来た瞬間

松下：今月お迎えしているゲストは、俳優の藤木直人さんです。よろしくお願いします。

藤木：よろしくお願いします。

松下：先週は舞台のお話などたっぷりとお伺いしましたが、今週も藤木さんの “心躍る瞬間”について伺っていきます。5週目の今回お話いただくのはどんな瞬間でしょうか？

藤木：僕が“心躍った瞬間”は「「旅サラダ」のオファーが来た瞬間」。

松下：それでは時計の針をその瞬間にしていきましょう。
3月頭にはすでに発表されていますが、いよいよ来週4月から『朝だ！生です旅サラダ』（ＡＢＣテレビ・テレビ朝日系）のMCとして、私、松下奈緒とご一緒させていただくことになりました！ よろしくお願いします。
藤木：よろしくお願いします。

松下：今のお気持ちはいかがですか？

藤木：もう1週間後ということよね。いや、もうヤバいです。やっぱり僕の中では「旅サラダ」のイメージは神田正輝さんなので。ドラマ『太陽にほえろ』を観て“なんて格好良い2枚目の方がいるんだ”と思っていて、そうしたら「旅サラダ」でチャーミングな面も見せてくださっていた。あれだけ番組を引っ張っていらっしゃったから…オファーを聞いた時には驚きしかないよね。

松下：なぜですか？

藤木：だって、1ミリも想像していなかったから。“無理！ 断って！”と最初は思ったけど、“いや、待てよ。今年デビュー30周年だけど、それだけやっていてもまだ新しいことにチャレンジできるのはすごく幸せなことだな”と思って。
だけど生放送って、タイムスケジュールがタイトなんじゃない？ 「残り20（秒）」とか「10（秒）」とか言ってカウントダウンするわけでしょ？

松下：そうです。

藤木：それをあんな風に上手く収めるじゃない。

松下：最後の7秒でちゃんと「また来週」と言えれば綺麗に収まるということに気付きました。

藤木：（笑）。

松下：生放送だから、“ハプニングを楽しむ”みたいな。

藤木：それができる肝っ玉姉さんじゃないですか。

松下：藤木さんはMCをやっていらっしゃるから、逆に私は何の心配もないです。自分が頑張らなくても…頑張り過ぎると、やっぱり。

藤木：まあね。

松下：それは神田さんにすごく言われました。「頑張ったことはないです」って、最後におっしゃったんですよ。

藤木：そうだよね。

松下：私もずっと、「楽しんだ方が勝ちだ」「頑張らないで楽しんで」ということを言っていただいていたので、ゲストの方が喜んでくださっている姿を見るとそれだけで嬉しいし、“旅って良いな”と思えるし。
本当にフランクな番組なので、構えずに来てください。

藤木：ゲストとしていろんな番組に行かせてもらって、その時は秒読みとかは全てお任せして好き勝手やっているから…“今度は迎える側なんだ”って。

松下：全然！ “楽しんで”ということが、神田さんが旅サラダファミリーの皆にずっと伝えてきてくれたことなので。楽しんでやりましょう！
ということで、4月からよろしくお願いいたします。

藤木：よろしくお願いします。

⚫クロニクル・プレイリスト「銀河の星屑 / 桑田佳祐」

松下：この番組では、ゲストの方の“心躍る瞬間”にまつわる思い出深い曲やその時代の印象深い1曲を“音楽の年代記”＝「クロニクル・プレイリスト」としてお届けしています。
さて、今日はどんな曲でしょうか？

藤木：奈緒ちゃんと共演したドラマ『CONTROL～犯罪心理捜査～』（フジテレビ系）のエンディングテーマです。

松下：良いですね！ 懐かしいですね。イントロを聴くと、“よく走ったなぁ、ずっと走ってたなぁ”って（笑）。
ちょっとアイリッシュな感じの格好良い曲でしたよね。

藤木：でも、走るシーンは結構苦労してなかった？（笑）

松下：そうですよ。めちゃくちゃ練習したんですよ。

藤木：本当に？

松下：走る練習をしていて、スーツを破いて直してもらったことが（笑）。

藤木：それ、現場が止まっちゃうじゃん（笑）。

松下：たぶん、他の向きを撮っていた時だったので大丈夫だったんですけれど、何回か転んでいます。

藤木：衣装さんが大変だったね。

松下：そうなんです。ご迷惑をおかけしたんですけど、良い思い出です。

藤木：2011年の1月クールで、めっちゃ寒い中撮影していて。

松下：そうです。

藤木：事件がいろいろ起こるから。3話くらいだったと思うんだけど、1月のプールに子役の子とかが入って。僕たちは…。

松下：私は入りました？

藤木：僕は入っていない。奈緒ちゃんは入った？

松下：入ったっけ…？

藤木：あの時奈緒ちゃん、プールサイドにいなかった？ あれ？

松下：2人とも思い出せないという（笑）。

藤木：生放送の「旅サラダ」で怖いのが、言いたいことがあるのに言葉が出てこないだろうなって。

松下：そうなんですよね。みんなで「あれ、あれ」って言って、「最近は思い出せないよね～。で、どうなっていますか？」みたいな（笑）。それか、誰かが思い出してくれるか。その時の流れに身を任せていただいて。

藤木：尺を読むのだけはちょっとプレッシャーで。

松下：（笑）。大丈夫です、何とかなりますよ。

藤木：“絶対収まらないよ”って思うもん。

松下：お芝居じゃないから役柄がないので、みなさん「藤木直人さん」を観たいので、それを楽しみにしてくださると思いますよ。新しい場所でもよろしくお願いいたします。

藤木：よろしくお願いします。


〇藤木直人さん公式サイト
〇藤木直人さんOFFICIAL STAFF X

<藤木さん衣装>
トップス 、シャツ：コノロジカ / KHONOROGICA
パンツ：マナベ / MANAVE
お問い合わせ先：ヘムトPR 03-6721-0882

<松下さん衣装>
ワンピース：キース / KEITH 03-6439-1643
スタイリスト：大沼こずえ
ヘアメイク：山科美佳

⚫心躍る瞬間「ロンドンのバービカン・センターの舞台に立った瞬間」

松下：今月お迎えしているゲストは、俳優の藤木直人さんです。よろしくお願いします。

藤木：よろしくお願いします。

松下：先週は釣りのお話などリラックスタイムのお話をお伺いしましたが、今週も藤木さんの “心躍る瞬間”について伺っていきます。4週目の今日、お話いただくのはどんな瞬間でしょうか？

藤木：僕が“心躍った瞬間”は「ロンドンのバービカン・センターの舞台に立った瞬間」。

松下：それでは時計の針をその瞬間にしていきましょう。
舞台『海辺のカフカ』のお話をいろいろ伺っていきたいと思いますが、この舞台が藤木さんにとっては2作目だったんですか？

藤木：そうですね。

松下：演出が蜷川幸雄さんでしたよね。皆さんが「蜷川さんのもとで（舞台を）やってみたい」とおっしゃる憧れの舞台という印象がありますが、実際にご一緒してみていかがでしたか？

藤木：“憧れ”というよりは、“怖そう”という昔のイメージがあって。

松下：いろんなものが飛んできたり、という伝説はありますけど。

藤木：でも、僕は蜷川さんとご一緒する前に蜷川さんに関連する本などを読んでいたんだけど、それまで自分たちがやっていた舞台から商業演劇へ行く時に、舐められないようにあえて厳しくしていた部分があったらしい。だから、本当はすごく役者さんに対して優しい方で、“誰に対して怒るのか”ということも考えていらっしゃる。

松下：そうなんですね。ひとつの舞台をみんなでやっていく中で、いろんな怒り方やハッパのかけ方みたいなものがあったんでしょうか。

藤木：そうだね。

松下：舞台『海辺のカフカ』はワールドツアーがあって、ロンドンのバービカン・センターで公演されたそうですが、日本ではなく海外、ロンドンのお客さんを前にステージに立つというのはどんな景色でしたか？

藤木：台詞は日本語で喋って英語の字幕を出す、という感じでやりましたが、蜷川さんがそれまで何度もロンドンに行って切り拓いてこられたから、「蜷川の作品が来る」と楽しみにしている現地の人も多かったです。びっくりしたのは、すごくウケた。ドッカンドッカン。

松下：そういう感じなんですね。

藤木：日本だと、蜷川さんの作品って、みんなかしこまって…。

松下：ちょっと背筋を正す感じですよね。

藤木：“村上春樹さんの原作だし”という感じで、シーンとした中で演じていたのに、ロンドンでは台詞を言うたびにみんなが笑ってくれるんです。

松下：へえ！

藤木：なにか、村上春樹さんのシニカルなところが…。

松下：刺さるんでしょうか。

藤木：あとは、役によるのかもしれないけれど、僕が演じたのは、“大島さん”という図書館の司書で、性同一性障害という役で。

松下：難しい役柄じゃないですか。

藤木：女性の運動家が来た時に「僕は女だ」と言う台詞でも、ドッカンドッカンウケる。

松下：そうなんですね。日本では笑いが起きないところでも海外の方々からすると違うんですね。

藤木：もっと単純にお芝居のストーリーに入ってくれる。「蜷川作品を観なくては」とか、そういう感じじゃないのかもしれない。

松下：構えずにフランクな気持ちで観てくださるんですかね。
その舞台を経て、2023年には『ハリー・ポッターと呪いの子』で主演も務められました。ドラマでお会いした時に「大変だよ」とおっしゃっていましたね。

藤木：言ってた？ 早替えとか。一幕は特に走り回っているからね。

松下：じゃあ、体力的な面でも大変でした？

藤木：大変！ ハリーはいつも怒っている役で、演出家はじめ主要スタッフはロンドンの方だったので、稽古の前の本読みで、キャスト同士で「この（台詞の）意味はこうだと思う」と一行ずつ読み進んでいくようなことを1週間くらいやりました。

松下：すごいですね。

藤木：そこで「ちょっと軽く読んでみようか」と親子でぶつかるシーンをやった時に、「いや、違う。もっと“怒り”だ」となって、もうその時点で喉を痛めちゃって。

松下：ええ！ 舞台中、なにか身体に良いことはしていましたか？

藤木：その稽古場の時は、“なんちゃってビーガン”になってた。

松下：“なんちゃってビーガン”って…なんとなくわからないでもないですけど（笑）。

藤木：なぜ“なんちゃって”かと言うと、夜は好きなものを食べていたから。朝・昼だけ。

松下：完全にそういう（ビーガンの）食生活をしてはいなかったんですね。

藤木：だから、全然意味がないんだけれど。

松下：そういう心意気がね。

藤木：“リフレッシュできるかな”と思って、一時期やっていた。

⚫クロニクル・プレイリスト「Vaka / Sigur Rós」

松下：この番組では、ゲストの方の“心躍る瞬間”にまつわる思い出深い曲やその時代の印象深い1曲を“音楽の年代記”＝「クロニクル・プレイリスト」としてお届けしています。
さて、今日はどんな曲でしょうか？

藤木：今日は舞台『海辺のカフカ』で使われていた音楽、シガー・ロスで「Vaka」。

松下：この曲が劇中で流れていたということで、そのシーンが思い浮かんだり、思い出がよみがえったりしますか？

藤木：本当に聴くだけで泣きそうになります。『海辺のカフカ』って、とてもセットが素晴らしかったんだよ。アクリル板の箱をライトで飾っていて、それには滑車が付いているから動いて転換していくという。それは、蜷川さんがアメリカの博物館で見たケースからヒントを得て。

松下：そうなんですね。

藤木：その中に、『海辺のカフカ』の舞台のトラックだったり、森だったり、いろんなものを仕込んで動かすという。最後の最後に、カフカ少年が雨の中ポツンと立っていて、いろんな印象的なセットが置いてある中、大島さんを演じる僕が出て行って傘をさしてカフカと喋る、というシーンで終わる。本当にこんなに贅沢な、ありがたいことってないなと。

松下：舞台じゃないとできないセットで音楽なのかなと。

藤木：そう。映像ももちろんすごいけど、舞台の良さって、想像力を搔き立たせてくれる…象徴的なものがあるだけで、すごくシンプルだけど、それがいろんな意味を持ったり。

松下：後で考えてしまう。

藤木：そう。蜷川さんはわりといろんなものを詰め込んだリアルなセットを使うことが多いけど、でもこのセットは本当に幻想的だった。

松下：なぜこの曲にしたのかは、今の説明を聞いているとわかるような気がします。

藤木：その後、ニューヨーク、シンガポール、韓国にも行かせてもらったけど、そういう歴史あるステージでラストシーンに出て行って…。“まだ舞台は2作目なんですけど”みたいな（笑）。“これ、舞台をやっている人からしたら（贅沢で）怒られるやつだな”って。

松下：その役はみんな絶対にやりたかったと思います。素敵な経験だったんですね。


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⚫心躍る瞬間「魚がかかった瞬間」

松下：今月お迎えしているゲストは、俳優の藤木直人さんです。よろしくお願いします。

藤木：よろしくお願いします。

松下：先週はギター、そして布袋さんのお話で盛り上がりました。今週も藤木さんの “心躍る瞬間”について伺っていきます。3週目の今日、お話いただくのはどんな瞬間でしょうか？

松下：僕が“心躍った瞬間”は「魚がかかった瞬間」です。

松下：それでは時計の針をその瞬間にしていきましょう。
「魚がかかった瞬間」ということは、釣りですね。

藤木：そうですね。

松下：釣りはいつ頃からやっていらっしゃるんですか？

藤木：ちゃんと始めたのは2013年かな。

松下：じゃあ、もう10年以上。始めたきっかけは何ですか？

藤木：ツアーで全国を回っていると移動日があるでしょ？ どこへ行っても海がそばにあったりするし、スタッフやバンドメンバーに釣りが好きな人がいたから、そういう時にみんなで釣りをしてた。

松下：うちのバンドのメンバーにも、移動日があるとすぐ釣りに行く人がいるんです。釣りって（すぐに）出来ちゃうものなんですか？ “海があるから釣りが出来る”というのは簡単なようで難しいような気がするんです。

藤木：確かに、陸っ張り（おかっぱり）か、船に乗るかとか、いろいろあるから。陸っ張りからみんな始めると思うんだけど、それだとそんなにたくさんは釣れない。

松下：最初はそこから？

藤木：それもあるけど、イベンターさんが各地で手配してくれて。現地の釣り好きな方の船に乗せてもらって、最初は何も分からずに、力が強いタックルで…。

松下：「タックル」って何ですか？

藤木：竿とかリールとか仕掛けとか。竿だけじゃ釣れないから。

松下：リールは巻くやつだ！

藤木：そう。リールはクルクル巻くやつ。そういう道具を全部あわせてタックル。

松下：そうなんですね。

藤木：それによって、同じ魚でも、“釣れ味”というのかな…違うんですよ。

松下：“切れ味”じゃなくて“釣れ味”なんですね（笑）。

藤木：例えば、細い竿と細い糸で、パワーのないリールで巻いたら魚の方が強かったりするけれど、マグロも釣れちゃうようなやつだと、青物の、多少大きくて元気なものもすぐ上がってきちゃう、みたいな。

松下：釣りたい魚に合わせて竿を変えたり、タックルを選ぶのが大事なんですね。

藤木：魚って結構賢くて、ちょっとでも太い糸だと見切って食べてこない。だから、そのサイズを上げられる、なるべく細い糸で上げられるのが腕。僕はそこまでシビアな状況じゃないから、“ちょっとラインを細くするか”とかそういう感じではなくて、いつも同じタックルでやっちゃう。釣りが上手な人だと、そういう細かいことまで考えてる。

松下：タイミングとかも含めて、“釣りって運じゃないの？”と思っているところがあるんです。でも、そういう釣りが上手な人は、良い道具を上手く使えて、状況に合わせて変えていくから上手、ということですか？

藤木：そうだね。たとえば、陸っ張りで一人でやっていたら、まず魚がいるポイントを探さなきゃいけない。そこを見極める能力が必要。運といっても“確率をどれだけ上げるか”だと思っていて、初心者が魚のいないところで延々と釣りをしたところで、どんなことをやっても釣れないよね。

松下：（魚が）いないんですからね。

藤木：でも、船に乗ったら、船長さんがその時の状況を見てポイントには連れていってくれる。魚群探知機というものがあるから魚がいるのもわかる。そこで釣れなかったら、魚がお腹いっぱいでやる気がないのか、僕がやっているのはエサじゃなくてルアーだから、ルアーのチョイスが悪いのか、もしくはルアーの動かし方が悪いのか、とか。

松下：そう考えると、同じシチュエーションは全くないんですよね。釣りの魅力はそこですか？

藤木：やっぱり単純に、“動物的本能”じゃないけど、魚がかかった瞬間が嬉しいんだよね。

松下：最近は何を釣りました？

藤木：東京湾で釣れた一番の大物をお見せしますよ。

松下：（写真を見て）鯛？

藤木：そう。

松下：大きい！

藤木：75センチ、6キロ。

松下：6キロ！ “これは合成じゃないですよね”と思うくらい大きい！
確かにこれが釣れたら“また行こう！”となりますね。

藤木：これが東京湾にいるんだよ。だから、フライトで羽田空港に離着陸の時、“魚がいないかなぁ”って。“あそこにいつも行っている釣り船さんが…”とか。

松下：ちょっと（海が）見えますもんね（笑）。

藤木：空港回りもすごく良いポイントで。多摩川の河口とか。

松下：では、釣り人として目指すところはどこですか？

藤木：シーバスで「ランカーサイズ」というのがあって、80センチを超えるとランカーと言われているんだけど、僕は77センチまでしか釣ったことがなくて。

松下：あと3センチ（笑）。では、それを目指しているんですね。

藤木：それが一番目の前にある目標かな。あとは、GTとかをやってみたい。

松下：（GTとは）何ですか？「GTO」ではないですか（笑）。

藤木：確かに僕、出てましたけど（笑）。

松下：観てましたよ。

藤木：GTは大きくなるアジで、20～30キロにもなるんです。暖かい海にいるからそのポイントへ行って、トップウォーターという海面近くを引いてくるルアーを使って1日投げたおしても釣れない、みたいな。それを狙うために3日位スケジュールを空けて挑戦する、ということをいつかやってみたいです。

松下：やっぱり釣りってロマンがありますね。

藤木：しかも、夜に仲間と一緒に釣った魚を捌いて楽しめるって、こんな趣味はなかなかないなと思って。

松下：「釣り」って聞くと“ん？”と思っていましたけど、それが薄れてきました。タイミングがあったら連れて行ってください。

藤木：朝は早いです。そこは覚悟してください。

松下：はい。ついて行きます（笑）。

⚫クロニクル・プレイリスト「新宝島 / サカナクション」

松下：この番組では、ゲストの方の“心躍る瞬間”にまつわる思い出深い曲やその時代の印象深い1曲を“音楽の年代記”＝「クロニクル・プレイリスト」としてお届けしています。
さて、今日はどんな曲でしょうか？

藤木：ボーカルの山口一郎さんが釣り番組に出演されていたくらい釣り好きということで、選びました。

松下：面識は？

藤木：お会いしたことはないです。勝手に釣り番組を観て、“あ、山口さんも釣りが大好きなんだ”って。

松下：いつか山口さんと釣りを一緒に出来る日がくると良いですね。


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⚫心躍る瞬間「初めてエレキギターを弾いた瞬間」

松下：今月お迎えしているゲストは、俳優の藤木直人さんです。よろしくお願いいたします。

藤木：よろしくお願いします。

松下：先週はスポーツのお話、そしてイチローさんのことなどいろいろ伺いましたが、今週も藤木さんの “心躍る瞬間”についてお伺いしていきます。2週目の今日、お話いただくのはどんな瞬間でしょうか？

松下：僕が“心躍った瞬間”は「初めてエレキギターを弾いた瞬間」です。

松下：それでは時計の針をその瞬間にしていきましょう。私は、“藤木さんというとギター“というイメージがありますけれども、ギターを始めたのはおいくつの時ですか？

藤木：高校2年生の夏休み前ですね。

松下：それはどういうきっかけだったんですか？ お友達とバンドをやっていたりとか、そういうことではなく？

藤木：高校1年の時は部活に入っていたんですよ。

松下：何部だったんですか？

藤木：中学から軟式テニスをやっていて、高校になったら硬式（テニス）をやりたいなと。中学には私立以外硬式はなかったから。そうしたら、入学した時の部活動紹介で、硬式テニス部が「今年は新入生を募集しません」って言ったの。

松下：え！

藤木：“そうなんだ。じゃあ、仕方ないから軟式テニス部に入るか”と思っていたら、硬式テニス部に新入生が入って。

松下：あれ？

藤木：だって、そりゃそうだよね。3年しかなくて、3年生は途中で引退するじゃない。入れない年なんてないよね。

松下：それはどういうことだったんですか？

藤木：人数が多いから、そう言っても入部してくる新入生を入れてた。

松下：ああ…。

藤木：僕は素直過ぎるから、“あ～、今年は募集していないんだ”と。

松下：それで引き下がっちゃったんですね。

藤木：そう。でも軟式テニスの新入部員も多くて、その中で「練習サボろうよ」とか「みんなで辞めちゃおうよ」みたいなことを言っていた人がいて。僕は辞めなかったんだけど、高校2年になった時に、今までの反省点とこれからの抱負を話せって言われて、「（いままで）ちゃんとやっていなかったけど、2年生になったから（これからは）ちゃんとやりたいと思います」みたいなことを言ったのね。みんなが（それぞれの抱負を）バーッと言った後に、（顧問の先生が）「藤木と○○と○○。お前らは辞めろ」と。

松下：ええ！

藤木：その時に、僕は素直だから、「はい、辞めます」と（言って辞めた）。

松下：素直だから（笑）。

藤木：本当は「やらせてください」みたいな（反応を期待して）、きっと気持ちを試したんだろうけどね。辞めたら時間があり余っちゃって。

松下：それはそうですよね。

藤木：夏休み前に、バンドでギターをやっている友達が放課後に教室で練習しているからそこへ遊びに行こうということになって、そこで初めてエレキギターを触らせてもらって。

松下：そうなんですね。

藤木：高校入学直前に、BOØWYが解散したの。解散した後に、友達からBOØWYの4時間位あるライブビデオを借りて観て、それまでは歌謡曲とかしか観ていなかったから、衝撃を受けて。テニス部だったから、家にラケットがあって。それで布袋さんごっこをしてた（笑）。

松下：可愛い。ちょっとそれは面白いですね（笑）。

藤木：それで高校2年の夏休み前に友達のところへ行って。その友達はハードロックとかヘビーメタルが大好きで、「ヤングギター」という雑誌のリフ特集にBOØWYの「マリオネット」がついていたから、（友達が）教えてくれたんです。たどたどしくも弾いたら「うわ、CDと同じ音だよ！」って…それで、「俺もギターが欲しい」と言って付き合ってもらって、渋谷の中古ギター屋さんでギターとアンプを買って。部活を辞めていたから、夏休みは毎日8時間とかずーっと弾いていたなぁ。

松下：すごい！ 練習したのはBOØWYの曲が多かったんですか？

藤木：そう。BOØWYの曲と、解散した後にソロになっていた布袋寅泰さんの「GUITARHYTHM」と、その後に吉川晃司さんと組んだCOMPLEXの楽曲を一生懸命練習した。

松下：そこからギター人生はスタートしているんですね。

⚫クロニクル・プレイリスト「JUSTY / 藤木直人」

松下：この番組では、ゲストの方の“心躍る瞬間”にまつわる思い出深い曲やその時代の印象深い1曲を“音楽の年代記”＝「クロニクル・プレイリスト」としてお届けしています。
さて、今日はどんな曲でしょうか？

藤木：今日はですね、僕がBOØWYが好きだということを知ってくださったのか、BOØWYのトリビュートアルバム（「BOØWY Tribute」）が出る時に声をかけていただいて…。

松下：すごいじゃないですか。

藤木：その中で僕がカバーした曲です。

松下：そんなことってあるんですね。

藤木：歌だけじゃなくて、イントロのリフとギターソロを弾いているんです。高校時代から一生懸命コピーしていたギターソロを、まさかレコーディングで弾ける日が来ると思わなかった。

松下：うわぁ、格好良いな。


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⚫心躍る瞬間「2004年にイチローさん200安打目のホームランを観た瞬間」

松下：今月お迎えするゲストは、俳優の藤木直人さんです。よろしくお願いいたします。

藤木：よろしくお願いします。

松下：先月の私のビルボードライブにもお越しいただきまして。

藤木：素敵なライブでした。

松下：ありがとうございました。

藤木：楽しかったです。

松下：藤木さんにはこれからいろいろとお聞きしたいと思っていますので、よろしくお願いします。
まずは藤木さんの“心躍る瞬間”についてお伺いしていきます。1週目の今日、お話いただくのはどんな瞬間でしょうか？

松下：僕が“心躍った瞬間”は「2004年にイチローさん200安打目のホームランを観た瞬間」。

松下：それでは時計の針をその瞬間にしていきましょう。
これは観に行かれていたということですか？

藤木：そうです。

松下：現地のシアトルで？

藤木：生で観ました。

松下：藤木さんは野球もお好きなんですね。

藤木：僕が子供の頃は、他のスポーツももちろんあったけれど、やっぱり野球人気がすごくて。夜7時からナイター中継があったり、父親に球場に連れて行ってもらったりして、何となく“どこのチームのファン”というのもあったんだけれど、中学生や高校生になってくると、自分が観たい番組が出てくるじゃないですか。父親の帰りが遅いから好きな番組を観ていたのに、たまに早く帰ってくると無理やりナイター中継に変えられたりして、野球が嫌いだった時期もあった。

松下：自分の観たい番組が観られないから。

藤木：だけど、大人になって気が付いたらナイター中継を観ている自分がいて。

松下：それはもう“お父さん”ですよ（笑）。

藤木：そうそう（笑）。それで、イチローさんが出てきた時に衝撃を受けたんです。

松下：その時は、“イチローさんのこういうところが好き”というのはあったんですか？

藤木：僕は不勉強で、イチローさんが1994年、年間210安打という当時の最多安打を記録した時に、初めて（イチロー選手のことをきちんと）知ったんです。“こんなすごい選手がいたんだ”と思って、それからイチロー選手を追いかけるようになりました。新聞で“昨日○打数○安打だった”とチェックするのが日課でした。

松下：“ずっと追いかけたらシアトルに行っていた”ということですか？

藤木：そう。（オリックス時代は）球場に直接観に行ったりすることはそんなになかったし、テレビ中継もほとんどなかったけど、メジャーリーグは朝の11時位に試合開始になるから、（中継が）観やすい時間なんですよ。

松下：時差があるからですね。

藤木：イチローさんがアメリカへ行ってからの方が、イチローさんのプレーが観られたという。

松下：なるほど。

藤木：画面を通してだけど。でも、2004年に、忙しかったんだけど、「シアトルへ行ってイチローさんを観たい」と（周囲に伝えていたら）8月に行けることになって。その年のイチローさんはすごく調子が良くてヒットを積み重ねていて、僕が行く直前に199本目までヒットを打っていて。9月いっぱいくらいまでがシーズンなのに、8月の時点でもう（200安打の）リーチがかかっているわけ。

松下：そうですね。

藤木：飛行機に乗っている間に1試合あったので、“200本目を打っちゃうんだろうな”と思っていたら、その日は珍しくノーヒットで。“シアトルで2試合観戦できるから、これは絶対に（200本目を）見られる”と思っていたら、観た試合の4打席目までノーヒット。
“もしかしたらイチローさんのヒットを観ずに帰国することになるかも”と…。

松下：それはすごくドキドキしますね。

藤木：そうしたら、5打席目にホームランで決めたんです！

松下：わぁ、カッコ良い！

⚫クロニクル・プレイリスト「スーパースター / 東京事変」

松下：藤木直人さんのクロニクルソング、東京事変で「スーパースター」をお送りしています。この曲の歌詞（椎名林檎がイチロー選手をイメージして作詞）がすごいですね。

藤木：「もしも逢えたとして喜べないよ か弱い今日の私では」なんて、椎名林檎さんですらそう思うのかなと。

松下：“スーパースターがスーパースターをイメージして書くとこういう歌詞になるんだ”と思いました。

藤木：やっぱり、ジャンルが違うということもあるだろうし、（スポーツ選手は）すごくシンプルな世界で生きているじゃない。

松下：結果が出ますものね。

藤木：ルールがあって、そのルールに基づいてみんなが競争する。他の人と実際に戦って数字が出て、結果が出る。

松下：プロスポーツ選手は、1人で背負わなきゃいけないし、孤独だろうし、でも、みんなの期待も大きいから…。私たちの仕事よりもっと孤独で厳しい世界だなと思ってしまうところもあるんですよね。

藤木：なるほど。

松下：藤木さんは、TOKYO FMでラジオパーソナリティも務めていらっしゃいます。「SPORTS BEAT」毎週土曜日10：00～10：50/JFN系全国38局ネットで放送中です。

藤木：「SPORTS BEAT」はアスリートの方をゲストに迎えるので、“その方のどういう部分を引き出せば良いのか”というところが難しいなと思っているんです。

松下：毎週、いらっしゃるゲストがどういう方なのかを調べた上でお話しされると思いますが、何か秘訣はありますか？

藤木：秘訣はないよね…ただ、僕は役者というかタレントで名前が出ているので、それをある程度使ってる。ゲストの方も（自分のことを）知ってくれているかな、ということを使って、距離を縮めて話せればいいなと。

松下：なるほど。

藤木：ドジャースやヤンキースにも在籍していた元広島カープの黒田博樹さんが日本球界に復帰した時に、インタビューに答えてくれたんです。その時は取材が殺到しているから、各媒体1番組と（決められていた）。その中で、「ラジオなら（この番組がいい）」ということで、うちの番組を選んでくれたんです。

松下：すごいですね！

藤木：“嬉しいな”と思っていたら、インタビューが終わったあとに、「実は娘が藤木さんのファンなんです」と。「でも、（娘さんの年齢的に）僕のことは知らないんじゃないですか？」と聞いたら、「ドジャースでプレーしていた時、日本の番組をいくつかビデオで持っていった中に、ドラマ『ナースのお仕事』（フジテレビ系）があったんです」と。

松下：ああ！

藤木：それを観ていたからファンになってくれたらしくて。
プロフェッショナルなライターの方やインタビュアーの方はいらっしゃるし、スポーツ番組もあるわけだから、そこと同じところを目指しても勝てないですし。

松下：じゃあ、“藤木さん”を最大限に活用して。

藤木：活用しながら、競技のことだけじゃない、プライベートというか本人のキャラクターが見えるようなところをどこかに入れたいなと思っています。

松下：他のスポーツ番組では語ってくれないようなことを引き出したいということですね。
まだまだお伺いたいことはたくさんあるのですが、藤木さんは、来週3月5日にDVD（Blu-ray）を発売されるそうですね。
こちらはどんなDVD（Blu-ray）なのでしょうか？

藤木：昨年夏、約7年ぶりにライブハウスツアーを回ったんですが、その中で、僕の52歳の誕生日（7月19日）に行った東京公演の模様が収録されたDVD（Blu-ray）です。
藤木直人「NAO-HIT TV Live Tour ver14.0 〜BE FREE〜」が3月5日に発売されます。

松下：ギターロック全開のライブの模様をぜひチェックしてみてください！


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今月は、俳優の藤木直人さんをゲストにお迎えします。