小山「日本パンダ保護協会というものがあるんですね。どういう協会なんですか？」

二木「パンダが好きな方々が集まりパンダのために活動をするという、名誉会長が黒柳徹子さんなんですよ。純粋なパンダ好きの会です」

宇賀「会員数はどのくらいいらっしゃるんですか？」

二木「そんなに大きな組織ではないんですけど、上野のシャンシャンが生まれた時にやっぱり数がボンと増えまして」

宇賀「どうしてパンダをお好きになったんですか？」
二木「どうしてでしょうね、昔からすごい好きだったんですけど。子どもの頃の写真にパンダのぬいぐるみと一緒に写っているのがありまして。愛媛出身なので本当のパンダを見るのは就職してからなのでだいぶ先なんですけど、第一次パンダブームのちょっとあとに生まれているのでパンダグッズが身の回りにたくさんあったんですよね。それに囲まれて刷り込まれたという感じですかね」
宇賀「ちなみに今は日本にはどのくらいパンダがいるんですか？」

二木「上野動物園に2頭と和歌山のアドベンチャーワールドに4頭、あわせて6頭になります」

小山「そのアドベンチャーワールドのパンダが中国に帰るというニュースがありましたけれども。じゃあ2頭になってしまうわけですか？」
二木「そうですね、その2頭も来年に返還の期日というものが決まっていまして。もしかして日本にパンダがゼロになってしまうかもしれないと巷では話題になっているんですけども」

宇賀「これはもともと決まっていたことなんですかね？」

二木「契約書を交わしていることですので、期日は生まれた時から決まってはいるんですよ。早まったり延びたりということはあるんですけど、帰るということ自体は変わらなくということですね」

宇賀「決まっていたこととはいえ、いよいよ返還されるとなるとどんなお気持ちですか？」
二木「やっぱり寂しい気持ちはもちろん、アドベンチャーワールド全頭というのもありますし。中でも良浜というお母さんパンダは高齢なので向こうに帰っても一般の方に公開されない、非公開エリアに入る可能性があって、私たちは直で会えないかもしれないというのがあって。良浜は日本生まれのパンダなんですね。すごく小さい時から私たちは知っているんですよ。あの子にもう会えないなんて……みたいな、すごく『はあ』ってなるところはありますね」

宇賀「このあと、新たなパンダが来る可能性はあるんですか？」

二木「もちろんありますよ」

宇賀「どうやって決まっていくものなんですか？」

二木「中国の取り決めで決まってくるものなので。今、活発に北京の方に自民党の方が行かれたりして、パンダが日本に欲しいと発言したというのがニュースになったりしているんですけど。こちらの意思表示に中国が応えてくれるかどうか、という形ですね。私はまたペアがやって来るのではないかというふうに思ってはいるんですけど」
小山「中国にもそんなに数がいるわけではないんですか？」

二木「そうですね、野生ではこのあいだ発表されたのが1,900頭だったかな。飼育が全世界で600頭とか700頭とかそんな感じなので、まだまだ数は少ないんですよ」

宇賀「でも野生で1,900もいるんだ。それでも減ってきてしまっているということなんですか？」

二木「もともと1,600とかだったのが増えて、今の1900前後という形になっていて。2015年の調査では約1,864頭と言われていて、なので結構増えたんですよね。レッドリストってありますよね。あのリストでもEN、絶滅危惧種というのに指定されていたんですけど、それが2016年にVUという危急種に引き下げられた。ちょっと数が増えたっていうことで努力が実ってきている感じなんです」

宇賀「パンダは中国にしかいないんですか」

二木「今は中国の四川省、陝西省、甘粛省という標高の高い山があるところにしかいないんですけど、300万年ほど前には現在とほぼ同じ姿形で北京から南はベトナムのあたりまでいたという話がありまして。私たちも中国の動物だ、と思っているんですけど、起源が中国ではなくヨーロッパなんだそうで。1,100万年前の化石がスペインの方から出土されたという話がありまして。ただ、どうやって中国まで来たのかはまだ謎です」
小山「二木さんが雷に打たれたようにパンダを好きになった瞬間って覚えているんですか？」

二木「もともと好きだったところにパンダの名付け親になりまして。パンダが日本で生まれた時にお名前を募集するんですね。それに応募しまして、めでたく名付け親になったんですよ。名付け親と言っても何十人、何百人といらっしゃるんですけどその中の1人になって」

小山「なんという名前のパンダですか？」
二木「明浜という子と、優浜という子なんですけど。明浜の名付け親になった時に、名付け親の特典としてガラスなしで至近距離で会えるというのがあったんです」

小山「そんな特典が！　上野ですか？」

二木「和歌山のアドベンチャーワールドです。もちろん触るのは駄目なんですけど、ものすごく毛が見える、というところに箱に入った状態でご対面というのをさせていただきまして」

小山「ガラス越しじゃなくてリアルで間近で見ると、全然印象は違うものですか？」

二木「違いますね。私が会った時間は夕方だったんですよ。寝てしまっていて、『寝ているんだ』と思ったんですけど、飼育員さんにしてみれば『ラッキーですよ。動いていないからじっくり見れます』と。間近でガン見ですよ。後ろに飼育員さんがついて、じーっと見させてもらったんですけど、もう奇跡のようなかわいさで」
宇賀「パンダってなんでこんなにかわいいんですかね？　何だと思いますか、この魅力は？」

二木「パンダっていうと、パンダ外交とかネガティブなイメージを持って『そんなにパンダ興味ないよ』とか言っている人が、うっかり動物園に行ってパンダを見てしまうと『パンダすごいかわいいね！』となるので、やっぱりオーラみたいなものが出ているのかな、と」
宇賀「この番組はお手紙をテーマにお送りしているのですが、今日は二木さんに『いま、想いを伝えたい方』に宛てたお手紙を書いてきていただきました。どなたに宛てたお手紙ですか？」

二木「ジャイアントパンダたちに向けて書きました」

二木さんからジャイアントパンダたちに宛てたお手紙の朗読は、ぜひradikoでお聞きください（5月25日まで聴取可能）。
宇賀「今日の放送を聞いて、二木さんにお手紙を書きたい、と思ってくださった方は、ぜひ番組にお寄せください。責任をもってご本人にお渡しします。
【〒102-8080 TOKYO FM SUNDAY’S POST　二木繁美さん宛】にお願いします。応募期間は１ヶ月とさせていただきます」

二木繁美さん、ありがとうございました！
『水曜日のお嬢様　タンタンのゆるゆるライフ』『このパンダ、だぁ〜れだ』『パンダのタンタン、また明日ね』をはじめ、二木さんのパンダ関連の著書もぜひチェックしてください。

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皆さんからのお手紙、お待ちしています

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