川島明 そもそもの話

TOKYO FM/JFN 37 Stations
Every Saturday 17:00-17:55
エフエム青森 Every Saturday 19:00-19:55

そもそも、なんでこの世界に?
そもそも、有名になったきっかけは?そもそも、あの作品を手がけた理由は?
芸人、俳優、ミュージシャン、漫画家、映画監督、スポーツ選手、料理人……
誰でも知ってるあの人の、意外と知らない“そもそもの話”。
平日の喧騒を逃れた土曜日。
バリトンボイスの聞き巧者 麒麟・川島明がおくるインタビュー番組。
様々な質問や相談に川島明が答えていきます。

番組では、リスナーからのメッセージも募集中!

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On Air Report

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09 Jun 2025

【#79】ゲストは"叩かれれば叩かれるほど切れ味を増す日本刀のような人" 浅野温子さん!【2025.5.17 OA】

『川島明 そもそもの話』5月17日放送のゲストは、浅野温子さん!
川島さんとは先日、TBS『ベスコングルメ』のロケで共演。90分間歩いても、終始パワフルなご様子だったという浅野さんと、今度はラジオブースに場所を移して、1対1でお話を伺いました。

◆俳優デビュー◆
俳優デビューしたのは15歳の頃。山口百恵さんの主演映画『エデンの海』で、百恵さんのクラスメート役のオーディションに合格したことがきっかけでした。ただ、百恵さんは当然、多忙なスケジュールのため、百恵さんと会うことはほとんどなかったとか。

◆五社英雄監督◆
今回、番組の事前アンケートで”人生での大きな出来事”として、「五社英雄監督との出会い」を挙げた浅野さん。五社監督とのエピソードもたっぷり伺いました。
五社監督の言葉の中でも、「お前が一生懸命やれば、俺がそれを撮るから。だから、お前の精一杯をやれ!」という言葉をよく覚えていると言う浅野さん。ある時、泣くシーンの撮影の際、浅野さんが必死に涙を流そうとするも、頑なに涙が出ず…ということがあったそう。五社監督は「ここで泣ければ、映画のラストの方のシーンでお前に花を持たせられる」と励ますも、浅野さんは泣き言を言っているけど、涙を流せない、という状態。浅野さんも周りのスタッフも諦めかけたその時、五社監督が大村崑さんに頼んで、感動的な芝居をしてもらい、なんとか浅野さんが涙を流せた…ということもあったとか。

◆あぶない刑事◆
1980年代後半から浅野さんが出演しているのが、川島さんも大好きな『あぶない刑事』シリーズ!
撮影現場では長谷部安春監督に怒られることもしばしば。それでも、浅野さんは自分のスタイルを貫き通したと言います。そのため、当初は1クールの予定だったはずが、2クール目が決まったときには、「え~延長!?どうして~!」と言わんばかりに驚いたそう。今となっては30年続く人気作品になりましたが…浅野さんいわく、その秘訣は「次、続けることを考えていなかったから」とも。この30年を振り返って、「舘っちゃんと恭兵ちゃんのファンは太い客でっせ~!」と冗談交じりに話す浅野さんに、「手でお金マーク作るのだけはやめて!」とツッコむ川島さんでした。

◆トレンディドラマ◆
1980年代後半には、『抱きしめたい!』などの”トレンディドラマ”と呼ばれる作品が一大ブームに!『抱きしめたい!』で共演した浅野ゆう子さんとは”W浅野”と呼ばれ、社会現象を巻き起こしました。
ただ、当時は様々な作品の撮影が重なり、当時は仕事と現場の往復を繰り返す、多忙な日々を過ごしていたそう。撮影現場では、時には様々なことで監督とぶつかることもありながら、立派なキャリアを歩まれていきましたが、そんな当時を振り返って、「誰か褒めて~!!」と心の叫びが飛び出していました。

◆101回目のプロポーズ
浅野さんも出演した名作ドラマ『101回目のプロポーズ』の中でも、特に印象的なシーンが武田鉄矢さん演じる達郎が、「僕は死にましぇん」と叫ぶシーン。のちに、川島さんが鉄矢さんご本人から聞いた話では、実はあの台詞はアドリブだったとのことですが…その真相を浅野さんに伺ってみたところ「アドリブだったんだっけ?」と一言!「え~!知らなかった~!」とまるで他人事のように(!?)川島さんの話に耳を傾けていました…!

♪オンエア・リスト♪
M1. アクアマリンのままでいて / カルロス・トシキ&オメガトライブ
M2. 初恋時代 / 山口百恵
M3. RUNNING SHOT / 柴田恭兵
M4. SAY YES / CHAGE and ASKA
M5. Dear Friends / PERSONZ

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08 Jun 2025

【#78】ゲストは"母と夢に支えられた大きな背中を持つアイドル" 櫻坂46 谷口愛季さん!【2025.5.10 OA】

『川島明 そもそもの話』5月10日放送のゲストは、櫻坂46 谷口愛季さん!
これまでも櫻坂46から様々なメンバーをお迎えしてきたこの番組ですが、今回は初めて、3期生のメンバーが登場!ちなみに川島さんにとって3期生は、”孫を見ているような感じ”だとか!?

◆ラヴィット!◆
川島さんがMCを務めるTBS『ラヴィット!』では、2024年4~6月のシーズンレギュラーを務めていた谷口さん。1人での番組出演はこれが初めてだったそうで…当時は「自分が何かしてしまわないか心配だった」とか。
『ラヴィット!』の生放送では、菅田将暉さんの「さよならエレジー」をギターで弾き語りしたことも。この時には、谷口さんには秘密で、水曜レギュラーメンバーが楽器を練習していた!というサプライズもありましたが、川島さんは「この時のあいりたんのしかめっ面が忘れられない!」とも話していました。

◆アイドルになるまで◆
幼少期からアイドルに憧れていたと言う谷口さん。一時期は、Perfume、BABYMETALのSU-METALさん、元モーニング娘。の鞘師里保さんなどを輩出した、アクターズスクール広島校に通っていたことも!
中高時代は勉強に熱中していた一方で、アイドルへの憧れも捨てきれずにいたそう。そんな中、お母さまからかけられた「夢を追うなら高校2年生まで」という言葉をきっかけに、一気にアイドルの道へと舵を切ることを決意!こうして、初めてアイドルのオーディションを受けることに。それこそが、2022年に行われた、櫻坂46の3期生オーディションでした。自信はなかったと言いますが、後悔の無いように全力を出し切ったと言い、それが功を奏したのか…初めてのオーディションにして、いきなり合格!ちなみに、もし合格しなかったら、きっぱり諦めるつもりだったとか。

◆櫻坂46で出会った仲間◆
3期生オーディションの最終審査で印象的だったメンバーが、中嶋優月さんと小島凪紗さん。中嶋さんは最終審査で隣の席に座っていたそうで、夏休みの課題をやっていた谷口さんに「課題やってるの?」と話しかけるような”ザ・お姉さん”の雰囲気だったとか。小島さんはオーディション会場で場を回していて、楽屋でオーディション受験者みんなの緊張をほぐしている”天才”だったそう!
加入後に衝撃を受けたメンバーとして挙げたのが、2期生の山崎天さん。谷口さんいわく、同い年に見えないほどの貫禄があるそう。川島さんもこれには共感していて、初めて会った時には”目が3つあるんじゃないか”と錯覚するようなオーラがあったとか。同じく2期生の森田ひかるさんは、谷口さんが加入前から推しているメンバー。”人からどう見られているか”を知り尽くしている!?まるでエスパーのような完璧さを持っているのだと言います。
一方、メンバーの中でも変人だと言うのが、昨年10月にこの番組に来てくださった、キャプテン・松田里奈さん。過密なスケジュールをこなしてしまったり、ライブで全力で踊った直後でも息を整えてMCをしたり、何歩も先を見据えている姿勢がすごすぎて、もはや怖いほどだとか…!また、2期生の田村保乃さんは”天使のような、女神のような、仏のような、穏やかな心を持っている先輩”。谷口さんがキャパオーバーしてしまい、限界を迎えようとしていた時に、いち早く谷口さんの異変に気づき、ケアしてくれたのだとか。

◆櫻坂軽音楽部
ONE OK ROCKなどのバンド音楽も好きだと言う谷口さん。最近は、櫻坂46公式YouTubeで「櫻坂軽音楽部」を結成!
ただ、部員は谷口さんと遠藤理子さんの2人のみという、廃部寸前状態!?以前、番組の企画で井上梨名さんがベースを買ってもらったことがあったり、小島凪紗さんがピアノができたり…と、新メンバー加入の可能性を探っているそうですが…今後の展開が楽しみですね!

◆Addicition◆
櫻坂46の2ndアルバム『Addiction』が発売中!新曲に加え、これまでのシングル楽曲、Remix集や特典映像として東京ドームライブの様子まで収録された作品。川島さんも「まるでベストアルバム」と話していた大ボリュームの内容!ぜひチェックしてみてください◎

♪オンエア・リスト♪
M1. 夏の近道 / 櫻坂46
M2. Dead end / 櫻坂46
M3. UDAGAWA GENERATION / 櫻坂46
M4. マモリビト / 櫻坂46
M5. Addiction / 櫻坂46

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29 May 2025

【#77】ゲストは"何色にも染まれる才能を持つ透明漫才師" 真空ジェシカ ガクさん!【2025.5.3 OA】

『川島明 そもそもの話』5月3日放送のゲストは、真空ジェシカ ガクさん!
川島さんいわく、「何考えてるかわからない人の横にいるから、さらにわからない」。そんなイメージだと言うガクさんの素顔を覗く55分間!

◆意志を持たぬ学生時代◆
幼い頃は、自分の意志で進路を選んだことがなく、”意志を持たぬ人形”のような子どもだったと言うガクさん。ただ、その頃から人を笑わせる仕事には興味があったそうで、学生時代には『アダムスファミリー』の”不気味な笑い”や、M-1決勝常連のPOISON GIRL BANDの”意味の分からない笑い”に熱中していたとか。

◆大学お笑い◆
以前から憧れていたお笑いを、大学進学とともにやってみようと決意したガクさん。青山学院大学に通っていましたが、当時慶応義塾大学のお笑いサークルに所属していた川北茂澄さんと”大学お笑い”を通じて出会います。川北さんからはある夜、電話がかかってきて、当時シュールなネタで周りに知られていたガクさんに対して、「変な漫才がやりたいからコンビ組んでくれないか」と、川北さんから誘う形でコンビを結成します。
当時のガクさんは将来の進路にまだ悩んでおり、就活も経験したそう。とはいえやりたいことが見つからない中、鏡を見ながら”僕が本当にやりたいことは何なんだろう…”と自問自答したところ、メガネをかけていることだけは確かだったので、メガネ屋さんに就職しようとした…なんてこともあったとか。そんな折、偶然ライブを観に来ていた人力舎の担当者に声を掛けられ、事務所へと所属することになります。
ガクさんによると、学生時代の川北さんは”当時からあの感じ”だったそう。当時サークルにいた数少ない女子がトイレなどでいったん教室を出た瞬間、ズボンを脱いで裸になり、戻ってくる瞬間にまたズボンを履く…というようなお笑いをやっていたと言います。
また、川北さんの”芸人パクり癖”も当時からあったそうで、当時サークルでも随一の実力者だった「エニグマ」というコンビがやっていた「エニグマ!!」という決めポーズをパクって、ネタ終わりに「真空ジェシカ!!」という決めポーズをやっていたことも。ちなみに、その「エニグマ」のうちの1人は現在、「ひょっこりはん」として活躍中だそうで…大学お笑いの頃とは大きく違ったスタイルになったことに、ガクさんも当初は驚いたと話していました。

◆地下ライブ
ガクさんの芸人人生の中でも印象的な出来事が、Aマッソ加納さんと阿久津大集合さんが10年ほど前に主催していた地下ライブ「バスク」。当時人気のあった芸人は一切主演せず、玄人好みの芸人のみが出演。そのラインナップは、錦鯉、モグライダー、メイプル超合金、ななまがり、街裏ぴんくさん…と、現在は人気芸人ではあるものの、当時は無名だった芸人たち。ただ、お笑いファンの間では評判を呼び、次第にラインナップが発表される前にチケットが完売するほどのブランドになっていったとか。そこでテレビへの道は遠のいたものの、”面白いことをする”というお笑いの筋肉はかなり鍛えられたとおっしゃっていました。

◆M-1グランプリ◆
今では決勝常連となったM-1グランプリのお話もたっぷりと。ガクさんがターニングポイントとして挙げたのは「2021年大会の3回戦」。この日、川北さんが台詞を丸々飛ばしてしまい、舞台上でフリーズしてしまったのだとか。結局、ガクさんが川北さんが言うはずだったボケを代わりに言って自分でツッコむことで、なんとか3回戦は通過できたそうですが…これを機に”ちゃんとネタ合わせしないとダメだ”と見つめ直すようになったとか。この”臨死体験”から這い上がり、この年、初めてM-1の決勝に進出できたと言います。
昨年の2024年大会では、初めて最終決戦の3組まで勝ち残りましたが、その最終決戦で披露した「アンジェラ・アキさんのネタ」についてもお話を。このネタは直前のライブでも、舞台によって大ウケすることもあれば、全然ウケないこともある、”最もどうなるかわからないネタ”だったと言います。トム・ブラウン布川さんからは「絶対あのネタやれよ」と言われ、ヤーレンズ楢原さんには「まさかあのネタはやらないよな」と言われていたそうですが…結果としては、布川さんのアドバイスをとる形に。ちなみに、このネタを披露した後、アンジェラ・アキさんからは連絡が来ておらず、長渕剛さんからも来ていないそうですが…唯一、ダレノガレ明美さんがXでポストしていたのだけはリアクションがあったとか。

◆単独ライブツアー◆
真空ジェシカ漫才コントツアー「全国の中にある」が札幌、金沢、仙台、静岡の4都市で開催されます。漫才やコントを披露するライブではなく、”漫才コント”を披露する…すなわち漫才中にコントに入るライブだとか!詳しくは、こちらのページをご覧ください。

♪オンエア・リスト♪
M1. ゆきこさん / Midori
M2. アイデンティティ / サカナクション
M3. 君の名は希望 / 乃木坂46
BGM. 手紙~拝啓 十五の君へ~ / アンジェラ・アキ
M4. 何と言う / 奥田民生

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10 May 2025

【#76】ゲストは"年上を酔わせる熟成芸人" ヒコロヒーさん!【2025.4.26 OA】

『川島明 そもそもの話』4月26日放送のゲストは、ヒコロヒーさん!
TOKYO FMでは木曜20時から放送中の「喋るズ『トーキョー・エフエムロヒー』」でおなじみのヒコロヒーさんのそもそもの話を紐解いていきました。

◆お笑い芸人の道へ◆
そもそも、芸人を目指していたわけではなく、大学時代は映画かラジオの裏方を目指していたと言うヒコロヒーさん。ただ、大学の学園祭でお笑いライブを主催していた先輩に誘われてそのライブに出演したところ、様々な芸能事務所の方から名刺をもらったとか。ですが、当時は芸能界に興味はなく、そのままにしていたそう。
しかし、就職活動の時期になると、就活における人脈の大切さを感じるように。そんな中で、学園祭で名刺をもらったことをふと思い出したそうで…”松竹って、あの山田洋次さんのとこ!?”という軽い気持ちで連絡したところから、松竹芸能の事務所に通い始めたと言います。

◆上京、そして暗黒期◆
上京したばかりの2014年~2017年ごろがサイアクな時期だったと言います。東京には知り合いがおらず、大阪でウケたネタも東京ではウケず、なかなか東京になじめない日々を過ごしていたそう。当時は友達と遊びに行ったり、恋人を作ってデートに行ったり…といった”お笑い以外のこと”にお金を使うのが怖かったそうで、お笑いの邪魔になることはしたくなかったと言います。ストイックにやりたいけれど、頑張り方がわからず、努力の方向性も合っているわけではなく…不器用に生きる日々を過ごしていたとか。

◆有田ジェネレーション
2017年頃から単独ライブの人気が徐々に出てくるようになり、”単独ライブで食べていこう”とも思っていたとか。そんな中、TBS『有田ジェネレーション』のスタッフがライブを観に来たことがきっかけでオーディションを受けることに。最終的には、ぼる塾などの強力なライバルもいた中からヒコロヒーさんが合格し、番組のレギュラーメンバーの座を勝ち取りました!しばらくすると、テレビ東京『ゴッドタン』に出演するチャンスも勝ち取り、それがきっかけで仕事のオファーが急増したのだとか。

◆ヒコロヒーミュージアム◆
今回、番組の事前アンケートの「最近の悩み」の項目に「店を買ってしまったこと」と回答されていたヒコロヒーさん。歌舞伎町にあった、お気に入りのワインバーが売りに出されそうになっていた中、ついその場の勢いもあって、ノーリフォームのまま買ってしまったのだとか。ただ、4月1日から家賃は発生しているものの、その場所をどのように活用するか悩んでいると言います。この話を聞いた川島さんからは、番組の企画などでもらうトロフィーやレコードを置いたりする、”ヒコロヒーミュージアム”にしては?という案が飛び出しましたが…果たしてどうなるのか?今後の動きも気になりますね…!

◆奇妙礼太郎さん◆
2023年にはミュージシャンの奇妙礼太郎さんと「HOPE」という曲でコラボしていますが…奇妙さんとは、お笑い芸人としてどうしていきたいか悩んでいた頃に悩み相談に乗ってもらって以来、親交を深めているとか。ヒコロヒーさんが抱えるモヤモヤした気持ちを奇妙さんに送ると、奇妙さんがそれを楽曲にしてくれる…という”お焚き上げ”が時々行われているそう。お2人によるコラボが生み出す音楽は、今後も増えていくのかも…!?

♪オンエア・リスト♪
M1. ゴロワーズを吸ったことがあるかい / 金子マリ
M2. なつかない猫 / 中島みゆき
M3. 東京一年生 / 竹原ピストル
M4. HOPE feat. ヒコロヒー / 奇妙礼太郎

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